Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

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Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  JuanjoVal el 04.05.15 19:15

Lleva ya algunos años la cantinela de la muerte futura de Clases Pasivas (Muface), con recortes en las prestaciones sanitarias y que ya, los nuevos funcionarios, no entran a Clases Pasivas, como hicimos muchos.

Algunos compañeros se han puesto a hacer números, y pierden dinero en Clases Pasivas, a la hora de la jubilación aunque tengan la ventaja de jubilarse a los 60 (los que cumplan los requisitos). Por no hablar de tener que pagar el 30% sin límite, de los medicamentos, cuando, quizá mas los vas a usar (en la jubilación, edad avanzada), frente a los demás trabajadores (10% con límite mensual, 8'20 euros).

Esto es un foro de funcionarios de Seguridad social, y todos sabemos, que cobramos más que en otros sitios (aunque lo veamos insuficiente...), por ejemplo en el INEM o los compañeros que hacen DNIs, etc.

El haber regulador de Clases Pasivas es bajo, nuestra nómina en Seguridad Social, es más alta, y ahí nos perjudica, a la hora del cálculo de la jubilación.

Si algún sindicato llevara esta posibilidad, la de que permitieran salirse de Clases pasivas, con un Derecho de opción (o Clases pasivas o Seguridad Social), algunos lo veríamos con buenos ojos...
Otra opción sería mejorar, subir, los haberes reguladores por los cuales cotizamos...

A mi, si me dieran a elegir, me saldría de Clases Pasivas y me iría a Seguridad Social, yo, y algunos mas...

A día de hoy, la única forma es opositar por promoción interna a puestos de Seguridad Social, que no salen casi plazas (comparadas con las de la administración general del estado).
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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  epa2 el 04.05.15 20:05

¿Estás seguro de lo que dices? Creo que la opción de poder jubilarse a los 60 años con el 100% hace que todo lo demás no tenga tanta importancia, hijo.
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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  JuanjoVal el 04.05.15 21:49

A mi me quedan decenios para jubilarme,  vamos, que soy el más joven de la ofi, pero otros, que ya están más cerca, han empezado a hacer cálculos.  Es fácil, así a ojo, mira cual es tu haber regulador de Clases Pasivas y tu base de cotización de SS. Hay bastante diferencia. Hay Autocalculos en las dos webs.
Lo de los 60 años, puede ser un caramelo envenenado.
A parte, es muy personal, hay gente que cumplirá los requisitos,  otros que no querrán jubilarse todavía (y si es así, pues esa "ventaja" ya la pierdes),  otros que aún tendrán hipoteca/alquiler, cargas familiares,  y según el caso, pues miras más los euros que en otros, no sólo cómo estés de salud o el tiempo libre...
Y, me temo, que lo de los 60 años lo quitarán pronto y nos dejarán lo demás,  quitarán lo bueno y nos dejarán lo malo...

Después, esta lo de los medicamentos, que no se entiende la lógica. Un pensionista paga un 10%, con límite de aportación según su renta... Nosotros, un 30% SIN límite de aportación... He visto casos de jubilados de Muface que se gastan un riñón en farmacia... ¿Por?
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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 07.05.15 21:48

En efecto JuanjoVal,eres joven y vete tú a saber si seguirá existiendo eso de clases pasivas para cuando te toque entregar la cuchara.
Yo voy para los 51 y por lo tanto me quedan 9 años y pico para pasar a mejor vida (la de jubilado,se entiende),con unos 1245 lauros netos en 14 pagas que es mas o menos lo que le queda a un auxiliar de CP,con eso y sin deudas,capitán general, ahora ando cerca de los 1600,en teoria si hubiese cotizado por eso los últimos 25 años me quedaria algo cercano a esa cantidad a los 65 en RG.
No lo cambio,¡virgencita que me quede como estoy!.Lo que me aco**** es lo que dices,que quiten lo bueno y dejen lo malo.
Pero comprendo que los mas jóvenes veais la cosa diferente,sobre todo con la incertidumbre que hay.

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  epa2 el 08.05.15 12:02

¿incertidumbre??
Mejor vive el día a día, porque no merece la pena amargarse por una cosa que queda años que suceda y quien sabe, posiblemente no suceda.

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 14.05.15 23:25

Este tema es muy complejo, sobre todo porque estamos hablando a años vista y el futuro no lo conoce nadie.

Teniendo en cuenta cómo están las cosas a día de hoy, coincido en que por mucho que te jubiles 5 años antes con el 100%, ahí solo ganas 5 años sin trabajar, pero vas a perder muuucho dinero por estar en muface y su maravilloso sistema de cotización en lugar de en la LGSS. Además también está el tema de los medicamentos, sin límite, justo cuando más los necesitas.

Por otro lado, hay una cosa que no dice nadie. Ya está aprobado aplicar el factor de recorte automático en las nuevas pensiones, estooo factor de sostenibilidad lo llaman, empezará en unos años. No se si eso está previsto que también se aplique a Muface, pero eso va a significar una merma importante en las pensiones de LGSS.

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  epa2 el 15.05.15 21:10

dass escribió:

Por otro lado, hay una cosa que no dice nadie. Ya está aprobado aplicar el factor de recorte automático en las nuevas pensiones, estooo factor de sostenibilidad lo llaman, empezará en unos años. No se si eso está previsto que también se aplique a Muface, pero eso va a significar una merma importante en las pensiones de LGSS.
¿puedes poner algún enlace o información sobre lo que dices del factor de sostenibilidad?

Gracias.
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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 15.05.15 23:20

Epa2, estas en el inss o en la tgss?

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Gaspar de Guzmán el 15.05.15 23:22

La ley 23/2013 es la que establece , artículo 4 , la fórmula para calcular el
factor de sostenibilidad . Puede consultar la ley en " www.seg-social.es " ,
en la ruta " Normativa / Normas Generales " .

Uno de los términos de la fórmula se denomina " e*67 " , para calcular este
término para el periodo 2019 a 2023 es necesario conocer la esperanza de vida a
los 67 años en el año 2017 . No es posible que alguien conozca ahora con total
certeza cual va a ser la esperanza de vida en el año 2017,, pero realmente no se
podrá saber con certeza hasta que se haga el cálculo, y no se puede hacer el
cálculo con datos reales hasta probablemente el año 2018 en que se conocerá
la esperanza de vida en el año 2017 . Se observa también que el factor de
sostenibilidad ( FSt ) cambia todos los años y en consecuencia la reducción de
la pensión por sostenibilidad no será la misma en el 2019 que en el 20 , 21 , 22 ,
ó 23 . El término " e*67 " es el único que permanece fijo durante los 5 años .

No es del todo correcto que el porcentaje adicional por demora en la edad
de jubilación sea un 2% por año . puede ser un 2% , pero también puede ser un
2 ,75% , ó un 4 % . Cuando se tienen 37 años cotizados al cumplir la edad
ordinaria de jubilación y se continua trabajando el porcentaje es un 4% por
cada año . Entre 25 y 37 años cotizados sería un 2 , 75 % . Puede
consultarlse en el artículo 163 de la Ley General de la Seguridad Social ( en
la misma ruta que antes , Normativa / Normas Generales ) .

Todo parece indicar que tiene más peso continuar trabajando después de cumplir
la edad de jubilación que el factor de sostenibilidad , si continuase mejoraría
la pensión .



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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 16.05.15 0:42

Que no se puede calcular el factor de sostenibilidad porque necesitamos datos que no existen, ¡pues claro! Del mismo modo que no sabemos que pasará con muface dentro de 10 años. 
Pero sí podemos hacer previsiones, y una bastante probable es que la esperanza de vida aumente. Lo que significa que las pensiones iniciales causadas a partir del 1-1-19 que serían de 1000€ (por ejemplo), ya no serán de 1000€, serán de 1000€ reducidos aplicando el factor de sostenibilidad de cada año.
Para simplificar, una pensión inicial de 1000€ causada en 2018 serán 1000€. 
Causada en 2019, serán 1000€ x 0,99 (por ejemplo).
Causada en 2020 serán 1000€ x 0.98.

Si haces cuentas con las tablas de proyecciones de esperanza de vida que existen, sale que en 2040, te pones con un factor de sostenibilidad de 0.15. Es decir, ¡¡que te van a robar el 15% de la pensión inicial!!
Desconozco si en muface también se aplicaría esto, pero según creo no, así que según vayan pasando los años desde el 2019 empezarían a empeorar las pensiones de la LGSS mientras que las de muface no.


Última edición por dass el 16.05.15 0:45, editado 1 vez (Razón : Error en el dato de factor de sostenibilidad de 2040)

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 16.05.15 0:58

Aquí hay un artículo de El País
http://economia.elpais.com/economia/2013/06/06/actualidad/1370543143_886927.html

No leí nada del artículo así que no se cómo está de acertado o no, pero lo interesante es la tabla del final. Es un ejemplo de cómo sería el factor de sostenibilidad y lo que se irían reduciendo las pensiones.
Quien hoy tenga 40 años, y se jubilara a los 65 en el 2040 según la tabla se le aplicaría una reducción de la pensión inicial de casi un 15%, ¡Ahí es nada!

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  epa2 el 16.05.15 18:11

dass escribió:Aquí hay un artículo de El País
http://economia.elpais.com/economia/2013/06/06/actualidad/1370543143_886927.html

No leí nada del artículo así que no se cómo está de acertado o no, pero lo interesante es la tabla del final. Es un ejemplo de cómo sería el factor de sostenibilidad y lo que se irían reduciendo las pensiones.
Quien hoy tenga 40 años, y se jubilara a los 65 en el 2040 según la tabla se le aplicaría una reducción de la pensión inicial de casi un 15%, ¡Ahí es nada!
Gracias por la info Dass, estaba pegado sobre esto.
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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 17.05.15 12:00

No son capaces de saber lo que va a pasar dentro de 5 años pero hay cifras sobre lo que sucederá en 35 o 50 años.Cuando mi padre tenia 40 años las pensiones de jubilación eran una porqueria,16 años después se prejubiló con una buena pensión.
Tanta anticipación y catastrofidmo me suena a fondos internacionales de pensiones y bancos presionando para cargarse el sistema público de pensiones,cuidado señores hay mucho dinero e intereses detrás de esto.

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 17.05.15 13:43

STROGOFF escribió: suena a fondos internacionales de pensiones y bancos presionando para cargarse el sistema público de pensiones,cuidado señores hay mucho dinero e intereses detrás de esto.
Esto está claro. El sistema de pensiones el actual conyuntura de crisis en la que estamos, lo está sufriendo, pero ya llevamos 7 años de crisis y ahí sigue y con un montón de dinero en la hucha, y la crisis no va a ser eterna.
LO que está claro, es que utilizan la escusa de la crisis para ir mermando poco a poco el sistema público de pensiones para obligarte a que pases a uno privado.

STROGOFF escribió:]No son capaces de saber lo que va a pasar dentro de 5 años pero hay cifras sobre lo que sucederá en 35 o 50 años.Cuando mi padre tenia 40 años las pensiones de jubilación eran una porquería,16 años después se prejubiló con una buena pensión.

Tú sigue pensando así y por lo menos, hasta que llegue tu jubilación, serás feliz.

Yo voy a pensar que el psoe fue quien aprobó la primera reforma de la ley de pensiones y luego vino detrás el pp y le dió otra vuelta.
Que el psoe fue quien se inventó el factor de sostenibilidad y el pp lo aprobó y puso fecha para su aplicación.
Que el psoe fue quien, a las ordenes de otros, quiso cambiar la Constitución para que TODO esté supeditado al pago de la deuda y al pp le faltó tiempo para ayudarle, y en una semana cambiaron la Constitución, ¡una semana!
Y que en las generales de Noviembre, por muchos cambios que haya, es probable que gobierne el psoe o el pp, quizás tengan q buscar socio de gobierno y pactos, pero creo que serán uno de los dos quien gobierne

¿De verdad te crees que van a cambiar y dar la vuelta a lo que ellos mismos han aprobado? No, las pensiones van a seguir bajando.

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 17.05.15 16:20

Yo sigo pensando asi y ahorrando todo lo que puedo,espero ser lo mas feliz posible hasta y después de mi jubilación.
Lo que quise decir es que ,aunque hay que prepararse para lo peor y seguro que ya no va a haber prejubilaciones a los cincuenta y pico substanciosas, el futuro a largo plazo no tiene por que ser negro,es muy posible que a mejor no vaya, pero hay muchos intereses en que la gente se abra planes de pensiones,¿cual crees que es el motivo de la famosa carta que se le iba a enviar a los mayores de 50 con la previsión de su jubilación?,¿que fiabilidad tiene una previsión a 15 o 17 años?,no, la idea es que el pais diga ¡Uy! ¡que poquito dinero me va a quedar cuando me jubile! y corra a hacerse un plan de pensiones.
Este pais lo gobiernan los bancos desde hace tiempo, y son ellos los primeros beneficiados de esos planes.

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

Mensaje  Invitado el 18.05.15 8:18

Madre mía, no me queda a mí nada para pensar en pensión......si es que hay cuando yo llegue. Mejor ir teniendo unos ahorrillos y que salga el sol por Antequera....

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Re: Salirse de CLASES PASIVAS o Derecho a opción.

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