LA TRAGEDIA GRIEGA

QUE FUERTE, QUE FUERTE, INCREMENTO DEL IVA AL 23%, INCREMENTO DE LOS IMPUESTOS SOBRE EL CARBURANTE Y OTROS DEL 10%, BAJADA DE LAS PENSIONES A LOS JUBILADOS Y REDUCCIÓN DEL 16% DEL SALARIO DE LOS FUNCIONARIOS SUPRIMIENDO LAS DOS PAGAS EXTRAS, ¡¡¡¡TOMA YAAAAAAAAAAA!!! CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS CORTAR, VE PONIENDO LAS TUYAS A...


PAPANDREU: "SACRIFICIO O CATASTROFE"

Pues hemos de irnos preparando, porque el futuro para Portugal y España lo vaticino igual de halagüeño.
Como decimos los catalanes en nuestro himno: "Esmolem ben bé les eines..." (afilemos bien las herramientas...).
¿Y así piensan los griegos salir de la crisis? Claro, asfixiando a la clase trabajadora, y mientras los políticos y tropecientos altos cargos no habrán renunciado a un solo euro de sus sueldazos.
Lo más denigrante es que países como España, con un paro de más de 4'6 millones de personas, ha de poner dinero para prestarle a Grecia, como si nos sobrase.
¿Tan difícil es reconocer que el modelo capitalista de la Unión Europea ha caducado? ¿Tanto cuesta admitir que el Mercado Unico y la Moneda Idem ha sido una falacia y un fracaso estrepitoso?.
Si cada país conservase su moneda, a saber, la peseta en el caso de España, ahora podríamos devaluarla y hacer frente a esta crisis con mayor dignidad y garantías de éxito.
Sí, seríamos un poco más pobres, con una moneda devaluada, pero es que en casos como el de Grecia, y con esos porcentajes que nos enseñas, van a ser más pobres y encima con el euro como moneda de cambio.

Si tuviésemos unos políticos dignos y que estuvieran a la altura de las circunstancias (cosa que ni PP ni PSOE están por la labor), nos harían salir de la Unión Europea y retomaríamos nuestra querida peseta, cosa la una y la otra que nunca debimos hacer.
Ya nadie recuerda que para converger con la puñetera Europa y entrar dentro del círculo económico ¿selecto?, hubo que cortar miles de vides y olivos, sacrificar miles de cabezas de ganado, y renunciar grandes cuotas de pesca, entre otros sacrificios que nos colaron como golazo por toda la escuadra a los trabajadores españoles.
Pero estos descerebrados cuyo sueldazo pagamos todos, para que hagan pellas en el Congreso y no paguen IRPF, prefieren seguir abanderando el euro y la UE, porque si nos pasa como a Grecia, sus sueldazos seguirán intactos: Seremos los de siempre, funcionarios incluidos, los que veremos mermados (¿aún más?) nuestro bolsillo para sacar a flote a un país que precisamente los banqueros, políticos y especuladores varios son los que lo han llevado a la bancarrota.
Merma brutal de salarios, combinada con una subida brutal de impuestos. Bonita forma de sacar a flote un país: Remando y nadando los de siempre, mientras los poderosos miran nuestro sudor desde su camarote.

Mis barbas se hallan en remojo desde hace tiempo, sabed que fuera de España nos ven igualitos a Grecia, junto con varios países más.

Lo peor de todo es que no somos los que peor lo vamos a pasar en esta larga crisis, hay mucha gente que hace tiempo que lo está pasando muy mal y no se ven perspectivas de recuperación. Me gustaría ser optimista y decir lo contrario, pero no sería cierto.

Vivan los censores de este foro

Frozen escribió:Mis barbas se hallan en remojo desde hace tiempo, sabed que fuera de España nos ven igualitos a Grecia, junto con varios países más.

Lo peor de todo es que no somos los que peor lo vamos a pasar en esta larga crisis, hay mucha gente que hace tiempo que lo está pasando muy mal y no se ven perspectivas de recuperación. Me gustaría ser optimista y decir lo contrario, pero no sería cierto.

Ya no semos el culo de Europa, ahora semos el culo de los PIGS

Pues sí, es "poco" lo que se avecina,

TODOS SOMOS TRABAJADORES GRIEGOS

http://www.rojoynegro.info/2004/spip.php?article30264

Desde hace unas semanas, bajo la presión de la Comisión Europea y del Fondo Monetario Internacional, el gobierno griego ataca a los trabajadores del país.

Usa el nivel de endeudamiento del país (12,7%) para intentar justificar una retroceso social… injustificable. De hecho, las tasas de países como Gran Bretaña, el Estado Español, Japón, Estados-Unidos están también por encima del 10%.

Los trabajadores de Grecia se niegan, con toda la razón, a pagar la crisis del sistema capitalista. Los empresarios y los accionistas se han cebado con dividendos, deducciones fiscales de todo tipo y sueldos astronómicos que les han permitido adquirir fortunas increíbles. Ellos deben pagar la crisis.

Las medidas anunciadas son inadmisibles : 4 personas de cada 5 que se jubilan en la Función pública no serán remplazadas, subida del Impuesto al Valor Añadido del 19 al 21%, baja del 10% de los gastos de seguros, congelación de las pensiones, reducción del 15% de los sueldos, edad legal de jubilación fijado a los 67 años, etc.

Los mismos bancos y los mismos especuladores que ayer se salvaron de la quiebra gracias a la ayuda de los Estados, presionan a sus poblaciones y siguen especulando en detrimento de los trabajadores. Los gobiernos han salvado los bancos sin nada a cambio. Hoy estos mismos bancos hacen que los pueblos paguen. Atacan a Grecia, Portugal está en el punto de mira, el Estado Español e Irlanda están amenazados.

En Grecia, ya han surgido varias huelgas y manifestaciones masivas. El 24 de febrero, una huelga general ha paralizado el país. Nosotros, los sindicatos firmantes , afirmamos nuestro apoyo al pueblo griego y particularmente a la huelga general del 5 de mayo.

Para salvar su sistema capitalista, los empresarios y accionistas están organizados al nivel internacional : el movimiento sindical debe actuar cruzando las fronteras para imponer otro sistema que el que explota a los trabajadores, saquea los recursos naturales y los países pobres, organiza la hambruna de una parte del planeta, etc. Queremos avanzar en la creación de una red sindical alternativa en Europa, abierta a todas las fuerzas que quieren luchar contra el capitalismo, el liberalismo.

¡Por todas partes, desarrollemos y coordinemos las luchas sociales, y construyendo la resistencia colectiva al nivel europeo ! Frente a la crisis del sistema capitalista, la huelga general es necesaria. ¡Queremos construirla !

¡En Grecia, como en cualquier otro país, el pueblo no debe pagar la crisis del sistema capitalista !

Al hilo de lo que hablamos, interesante noticia.

LOS ROJOS DESPLIEGAN CARTEL EN LA ACROPOLIS CON EL LEMA:"PUEBLOS DE EUROPA, LEVANTAOS"


¡¡¡ESTO ES SOLO EL COMIENZO!!!!! La guerra ha comenzado.

y yo en la feria del tocinoooooooooooooooo

¿Crees que esos "rojos" son más peligrosos que el BCE o el FMI?, me da la impresión de que el capitalismo neoliberal especulador es el que ha ocasionado todo este caos, no la (verdadera) izquierda, pues precisamente los países más de izquierdas del mundo son los que están en mejor situación, ¿que cuáles son los países más de izquierdas del mundo?, pues no, no hablo de Corea del Norte ni de otros parecidos, sino de los que más protegen a las personas, es decir, los países escandinavos; el caso de Islandia es peculiar, ya que siendo también un país protector de sus ciudadanos, se ha visto inmerso en la espiral especulativa y eso lo ha hundida, pero de ese hundimiento no saldrá con más capitalismo, lo ideal sería aumentar el poder del Estado, no entendido como estado opresor, sino como Estado del Bienestar, garante de la igualdad y de los derechos sociales, es más, en países de gran presencia de ese Estado del Bienestar se pueden permitir el lujo de tener hasta despido libre, pues hay muy poco paro, la Administración realmente le busca un trabajo a quien pierde su empleo y lo recicla de manera efectiva, no de cara a la galería como se hace por aquí.

Realmente los "pigs" ("cerdos") llegaron a volar hace pocos años, pero en España volaron con tasas de paro superiores al 8%, eso en los buenos momentos, pero en países más civilizados el 8% sólo se da en épocas de gran crisis, siendo lo normal unos niveles insignificantes de desempleo que, en la práctica, suponen el pleno empleo, ya que esos pocos parados son gente que acaba de salir de un sitio y poco después se coloca en otro sitio, con plena protección entretanto.

Es imposible tener unidad económica si no hay unidad política, fiscal, social, etc., no tiene sentido que países altamente inflacionistas y con altas tasas de paro tengan la misma moneda que otros que son todo lo contrario, eso no se sostiene por ninguna parte y, si eso lo veo yo, que no soy un experto, no entiendo cómo no lo ve la gente que trabaja en ello y que nos gobierna, así hemos acabado como estamos, o peor, porque la cosa no se queda ahí.

ahhh, amigo Frozen, hermosas palabras tuyas, me recuerdas cuando compartía esa ilusión virginal de antaño

¡¡¡pobres ilusos!!! se os olvida que la corrupción está enraizada en todas las facetas de esta sociedad que nos ha tocado vivir. Hasta el mismo interior del corazón, y eso, eso, amigo, es muy díficil de erradicar, se me antoja imposible con los medios actuales a nuestro alcance.

ya no importa si eres rojo o verde, de izquierda o derecha, rico o pobre. Es demasiado tarde.

No hay vuelta atrás, el tiempo señalado está cerca.

suerte.

Vale EPA2, así que ya no hay nada que hacer, somos ilusos, luego la alternativa es la pasividad y que salga el sol por donde quiera, por Antequera o por Atapuerca. ¿Qué hacemos, entonces? a la vista de tus planteamientos nada. Claro que si es nada que c. hacemos hablando ello en este foro, si inútil es, inútil es todo.

A pesar de mi edad, aún sigo manteniendo algo vivo, aunque solo sea por espíritu desuperviviencia.

Vivan los censores de este foro

3 muertos de momento, asalto al parlamento griego, CLIC PARA MAS INFO



VIDEO



ya ha comenzado.

Más que una tragedia griega en toda regla veo la reacción de la gente ante un hecho consumado: que los han hundido en la miseria.

Estos días no se habla de otra cosa, pero no veo más que terror en los que me rodean cuando hablan de Grecia, porque están pensando en que detrás vamos nosotros. Creo que aún nos falta, pero no hay que desechar nada, no se sabe lo que el destino (y las malas prácticas) nos pueden deparar.

Desde luego, las huelgas es lo menos que pueden hacer unos ciudadanos desesperados porque, pagarán el pato los mismos de siempre. Curiosas estas "quiebras" que se producen en los países más "pobres" de la UE, los PIGS (mira por donde hasta nos va el nombre), porque quitando a Italia, que es de las primeras incorporaciones a la UE, los otros 3 países son las 3 superpotencias, anda que no he oido chistes con ellas cuando nos incorporamos...

Ahora imagináos que en uno de los países (como España y Portugal) donde los salarios son más bajos, que los bajen un 16% y supriman las pagas extras... Poco menos que todos a prostituirse para llegar a fin de mes.

Voltaire escribió:.... Poco menos que todos a prostituirse para llegar a fin de mes.

Todo se andará, todo se andará.....

de todas formas, en cierto sentido muchos/as ya están ejerciendo "la prostitucion", pero de la parte que reciben, claro.

Vivan los censores de este foro

Veo que hay muchos hilos abiertos que son poco más o menos de lo mismo, paso a colocarlos todos en el panel Profesional, dejando que todos fluyan de acuerdo con su temática inicial.

Debemos este para comentarios sobre Grecia y otros países donde sucedan cosas similares, pero lo de España mejor lo ponemos donde corresponde, para evitar repetir lo mismo en varios lugares diferentes.

¡¡¡YA VAN POR LA QUINTA HUELGA GENERAL!!!

http://www.elpais.com/articulo/economia/Grecia/paraliza/quinta/huelga/general/va/ano/elpepueco/20100520elpepueco_2/Tes

Profundicemos un poco más en los motivos que esconde el déficit público en Grecia, pues el factor militar allí tiene una trascendencia singular; situación que, sin ser exactamente la de España, no está de más que vayamos pensando por aquí en exigir drásticos recortes en nuestro gasto militar.

Gasto que, por cierto, no es un indicativo válido para hablar del nivel de desarrollo del Estado del Bienestar de un país (sino todo lo contrario, por Tutatis...).

Sí son indicativos, por el contrario, las políticas sociales, el nivel de renta salarial, la calidad de las pensiones, el número de colegios y profesores, hospitales y medicos, la ratio de empleados públicos por cada cien habitantes y un largo etcétera, cuyo desarrollo acaba de cercenar ahora nuestro Gobierno con sus "necesarias medidas"...

.

Grecia y sus gastos militares

http://www.rojoynegro.info/2004/spip.php?article30545

El elevado déficit público de Grecia se debe a un problema de mala gestión financiera, producto de la irresponsabilidad y la corrupción político-bancaria.Una de las principales partidas presupuestarias, que ha sido objeto de las mayores manipulaciones estadísticas, es la del gasto militar, del que apenas se habla pero que se eleva a unos 8 mil millones de euros por año.

Grecia es el país de la Unión Europea que más presupuesto dedica al ejército en relación con su PIB : concretamente, un valor que equivale al 4,3 % del PIB en 2005.

Puede compararse con el gasto de las principales potencias militares europeas el mismo año : Francia gasta una cantidad equivalente al 2,6 % de su PIB, el Reino Unido el 2,4 % y Alemania el 1,5 %. Datos del Instituto Internacional de Estudios para la Paz de Estocolmo (SIPRI) Grecia es el quinto comprador de armas del mundo : el 31 % de su arsenal lo compra de Alemania, el 24% de Estados Unidos, el 24% de Francia y el resto de otros países.

El elevado presupuesto de defensa griego se justifica por las relaciones con Turquía, en relación con la partición de Chipre. De hecho, tanto Turquía como Grecia son, por este orden, los principales compradores de armas de Alemania

La UE exige a Grecia que en 2010 reduzca el déficit cuatro puntos porcentuales, del 12,75% del PIB hasta el 8,7%, y situarlo por debajo del 3% como muy tarde en 2012. Esos cuatro puntos se corresponden aproximadamente con el desorbitante gasto militar.

Una reducción del gasto militar del 4,3 % al 1% permitiría una reducción significativa del déficit sin tener que recortar drásticamente partidas de gasto necesarias socialmente

No parece que el complejo militar industrial franco-alemán esté dispuesto a hacer semejante sacrificio. En este sistema capitalista globalizado los intereses económicos siempre están y estarán por encima de las personas.

¡ Les prestamos dinero para que nos compren armas !

...

La UE ha salido ya al rescate de Grecia, a sabiendas de que parte del dinero que ahora le presta le va a ser devuelto para que le compren armas, y serán los ciudadanos griegos quienes paguen las facturas de los intereses que dicho crédito les van a crear. Pero según se están desarrollando los acontecimientos de un tiempo a esta parte, no parece que los griegos estén muy de-acuerdo con lo que dice ya su sistema político. Esta perdiendo credibilidad y reconocimiento por parte de sus ciudadanos ; la crisis les ha demostrado a ellos mejor que a nadie que el sistema político no sirve de nada y que no es más que una treta del capital para que la ciudadanía crea que es ella misma la que elige quien rige sus vidas.

De momento en España se nos vende continuamente : “Grecia no es España, Grecia no es España” ; pero parece ser que llevamos caminos semejantes, lo que no sabemos es si trascurrirán paralelos o se cruzarán. Hay un refrán que dice : “cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar”.

Aquí el capital tienen muy bien situados a sus esclavos : Sindicatos, Políticos, Jueces, Policías, sus máximos representantes los banqueros… parece que se les da muy bien su papel de untar vaselina en cierta parte del personal para que las cadenas vayan entrando poco a poco cada vez más pero suavemente.

¡ ATREVETE A ENFADARTE !

..........

Fijáos ahora en el caso español:

http://www.elpais.com/articulo/economia/Llamada/orden/Ejercito/elpepueco/20100524elpepieco_10/Tes

Llamada al orden en el Ejército
Renegociar la deuda de 27.000 millones que arrastra Defensa y recortar gasto en personal son claves - Un Ejército europeo sería más barato para todos

¿Necesita España gastar más de 700 millones de euros al año para enviar soldados a Afganistán o Líbano? ¿Es imprescindible invertir miles de millones en fragatas de última generación y aviones de combate que, por cada hora de vuelo, cuestan hasta 20.000 dólares a las arcas públicas?...

pues eso...

LA VERDAD DUELE, DUELE COMO PUÑOS

Magnifica intervención en el Parlamento Europeo del fracés Daniel Cohn-Bendit, sobre el rescate a Grecia.

MERECE LA PENA VERLO, ES INCREIBLE,,,,,

He alucinado con Daniel Cohn-Bendit, no lo conocía. Ojalá los políticos tuvieran una décima parte de la lucidez de este hombre y el sentido de la justicia.

Otra noticia sobre Grecia:

El Parlamento griego suprime dos tercios de los ayuntamientos para
ahorrar


La norma reduce los ayuntamientos de 1.034 a 355

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20100527/53935476658.html

¡¡¡agarrate a la silla!!!!

metaldream escribió:He alucinado con Daniel Cohn-Bendit, no lo conocía. Ojalá los políticos tuvieran una décima parte de la lucidez de este hombre y el sentido de la justicia.

Otra noticia sobre Grecia:

El Parlamento griego suprime dos tercios de los ayuntamientos para
ahorrar


La norma reduce los ayuntamientos de 1.034 a 355

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20100527/53935476658.html

¡¡¡CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS AFEITAR, VE PONIENDO LAS TUYAS A...!!!

El tiempo señalado está cerca....

epa2 escribió:¡¡¡CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS AFEITAR, VE PONIENDO LAS TUYAS A...!!!

El tiempo señalado está cerca....

Quillo, no seas apocaliptico. Que a nosotros no nos va a pasar!! Todo terminará bien, hay que ser positivos.