PLAN DE PENSIONES DE LA A.G.E.

labiche escribió:Y de ese plan también se llevan comisión nuestros bienamados sindicatos?

No. Al tratarse de un Plan de previsión social empresarial no está sujeto al control de la parte social, como sucede en los Planes de Pensiones de Empleo, que es el que tenemos los funcionarios de la AGE.

vardo escribió:

labiche escribió:Y de ese plan también se llevan comisión nuestros bienamados sindicatos?

No. Al tratarse de un Plan de previsión social empresarial no está sujeto al control de la parte social, como sucede en los Planes de Pensiones de Empleo, que es el que tenemos los funcionarios de la AGE.

Aún se que te molesta que opine, querido amigo vardo, es que SI ya que nuestros muy queridos sindicatos elegidos democraticamente mayoritarios si se llevan parte del pastel. Si bien no en los beneficios automáticamente y siempre como parte de la gestora de ese plan aunque hubiera perdidas se llevan una parte de los ingresos como cualquier gestora de cualquier plan. Recuerdote que sin bien no formó parte de la fusión del Banco Bilbao con el Banco Vizcaya, si lo fue al privatizarse la Caja de Ahorros Postal y el Banco Exterior de España ( ambas de titularidad pública), que formaron Argentaria y que al entrar en el accionariado de las dos primeras entidades y fusionarse formaron lo que actualmente conocemos como BBVA (Banco Bilbao Vizcaya Argentaria), todo y siguiendo directrices de la Comunidad Europea con el ordeno y mando del, siempre querido (ex)presidente del Gobierno Josemari Aznar y su brazo ejecutor (en buen sentido), don Rodrigo Rato, por cierto un pésimo ex director del FMI y para desgracia de muchos actual Director General de la Caja de Ahorros de Madrid. Por donde comentaba, las gestoras de cualquier fondo, que no plan (*), de pensiones de cualquier entidad financiera cobran a sus partícipes una comisión por la gestión y si entidades e incluso personas forman parte de esa gestora se llevan su parte correspondiente. Generalmente esa comisión de gestión no supera el 1% que lo cobran en cuanto se hace la imposición y, como ya dije, es indiferente si hay beneficios o perdidas. Sobre un particular que hace una imposición de 1.000 euros el 1% es 10 euros que se "chupa" pero lo trabaja la Entidad para darte o no un posible beneficio. No es el general el 1% , normalmente es un 0,87% pero nuestro indeseado fondillo si que es el 1% y no precisamente se ingresan 1.000 euros cada año en eses fondillo. Como la gestora se lleva un porcentaje y los sindicatos Comisiones Obreras y la Unión General de Trabajadores forman en un 15% cada una de ellas de esa gestión, resulta que se llega a la conclusión que de la cantidad que obligatoriamente aportamos cada uno de nosotros esos democráticos y mayoritariamente elegidos se llevan por cada 100 euros aportados 0,15 céntimos cada uno de ellos. Y además sin dar un palo al agua, ya que los que lo trabajan son los curritos del BBVA. Ellos van cada año ponen la manita y nada más.

(*) ¡¡cuidado!! se presta a la confusión y muchas veces no se habla con propiedad; una cosa es un -plan de pensiones- y otra diferente es un -fondo de pensiones- . Aunque la finalidad es la misma son dos cosas diferentes, sobre todo porque un -plan de pensiones- hoy por hoy no desgrava de la base impositiva en la declaración de la renta; en cambio un fondo de pensiones si desgrava en la declaración de la renta. Los planes de pensiones se pagan cada mes una cuota fija que solamente aumenta cada año ( suele ser un 5% ), indiferentemente cuanto haya subido o bajado el IPC al cumplir 65 años o la edad reglamentaria de jubilación se percibe los beneficios ya sea en forma de capital o en forma de pensión vitalicia. No es necesario justificar ser pensionista de cualquier tipo de pensión ya sea de la Seguridad Social o de Clases Pasivas. Mientras que un Fondo de Pensiones las aportaciones son también voluntarias, la cantidad es de libre voluntad hasta un tope de 10.000 euros actualmente, y como dije desgravan de la declaración de renta. ¡¡¡PERO!!! para poder cobrarla al final se tiene que justificar conforme eres pensionista ya sea de la Seguridad Social o de Clases Pasivas , y si no lo eres no se retorna el dinero y muchísimo menos los beneficios.

Gaspar de Guzmán escribió:

vardo escribió:

labiche escribió:Y de ese plan también se llevan comisión nuestros bienamados sindicatos?

No. Al tratarse de un Plan de previsión social empresarial no está sujeto al control de la parte social, como sucede en los Planes de Pensiones de Empleo, que es el que tenemos los funcionarios de la AGE.

Aún se que te molesta que opine, querido amigo vardo, es que SI ya que nuestros muy queridos sindicatos elegidos democraticamente mayoritarios si se llevan parte del pastel. Si bien no en los beneficios automáticamente y siempre como parte de la gestora de ese plan aunque hubiera perdidas se llevan una parte de los ingresos como cualquier gestora de cualquier plan. Recuerdote que...

Me alegro de que sepas lo que me molesta o lo que no. ¿Tienes una bola de cristal? ¿o acaso lo has mirado en los posos del café?

De entre las cosas que me molestan, aunque posiblemente ya lo hayas adivinado tras la oportuna consulta al i-ching, están las de explicar lo que es obvio tras una lectura comprensiva. No obstante lo haré. El explicarlo, me refiero.

Tras mi cita acerca del Plan de pensiones de los Congresistas, Diputados y Senadores, (mal llamado por mi parte puesto que no es Plan de Pensiones sino Plan de previsión social empresarial) en la que mencionaba la abultada aportación en nombre de una congresista, labiche preguntaba si de ESE plan se llevaban comisión los sindicatos.

Es evidente que lo que cuestionaba labiche no es la comisión de la Gestora del Plan de la AGE, de sobras conocida por todos, sino la posible comisión de la gestora del plan del Congreso.

Por ello, y como contestación, le dije que no. Y lo argumenté (algo que sucede con rarísima frecuencia en este foro, por cierto) indicando la diferencia existente entre el que tiene la AGE y el que tienen los congresistas. Asaz resultaría repetirlo ahora.

En añadidura indiqué que, por la propia naturaleza del plan de los congresistas, éste no precisaba un control de la parte social.

Apostillo ahora que en la gestión de este no participa sindicato alguno, de manera que no puede haber lucro por ninguna gestión del susodicho plan hacia los sindicatos.

Lo que ignoro es si, de entre los activos de la empresa que gestiona el Plan del Congreso (BBVA), hay algún tipo de participación accionarial o de otro tipo por parte de algún sindicato; de manera que se pudiera colegir que existe lucro de dichas organizaciones por la participación del banco en la gestión del plan.

De cualquier modo, adivino que no era a esta posibilidad indirecta y torticera a la que te referías en tu respuesta.

vardo escribió:¿te basas en algún hecho objetivo o es un "hablar por hablar"?

Ahora no te sabría decir dónde lo pone, pero recuerdo que se habló mucho de ello cuando muchos planeábamos renunciar al plan de pensiones, algunos estábamos bastante decididos y no lo hicimos al recibir informaciones de ese funcionamiento.

Si en vez del 10% es el 12 ó algo parecido no lo recuerdo bien, pero era así, creo que se calcula el porcentaje sobre el montante salarial total, pese a que luego se le asigne a cada funcionario una cuantía según su grupo y sus trienios, lo sobrante se añade a las ganancias o pérdidas que luego se reparten entre todos, aunque si quieres saber dónde lo pone no lo recuerdo.

Vaya, se ve que he metido la pata. Se ve que ha sido aquello de leer rapidamente sin prestar atención a lo que se escrbia. I am sorry