Empleados públicos de la Seguridad Social
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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

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Mensaje  vardo 26.09.10 15:44

labiche escribió:Es curioso la forma en que una ideología disparatada...

Posiblemente todas las ideologías sean, en esencia, disparatadas.

Curiosamente hay muchos a quienes preocupan las religiones, todas las religiones, cada una de las religiones, puesto que las consideran intrínsecamente perjudiciales para la sociedad, cuando las ideologías no dejan de ser sino un sustitutivo de ellas. Sustituyes a Dios, él prójimo, el karma, el ciclo de reencarnaciones, las huríes por la libertad, la sociedad, el bien procomún, la responsabilidad colectiva y los perroflautas respectivamente y has construido una ideología en sustitución de una religión.

Y los sustitutivos nunca suelen ser gran cosa...
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Mensaje  Invitado 26.09.10 15:47

29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Elroto21

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Mensaje  El abuelo Cebolleta 26.09.10 15:56

inifugo escribió:
Comparto todo lo dicho aquí. Y añado que Labiche no es él único que se toma grandes molestias en rebuscar documentación que cuestione el anarquismo. Otros hay por aquí cuyo afan de búsqueda en estas materias es aún más laborioso. Incluso rebuscan en páginas anarquistas los argumentos necesarios para el ataque, profundizando mucho más en estos sitios que lo que profundizaría un propio anarquista.
Acabarán siendo especialistas en la materia.

__________________ ´¡¡ faltaría más!! no estar de acuerdo con el pope.

Si es por mí, yo NO soy anarquista. Entre otras razones porque resulta que soy funcionario del Estado. Estado burgués. Desde el momento que busqué y encontré este trabajo fui lo suficientemente consciente dónde trabajaba y sabía que esas buenas ideas que tiene el anarquismo era contradictorio con la actividad donde trabajaba. Aunque si lo miramos con cierta profundidad es la Seguridad Social un punto cercano a ideas anarquistas. ¿Cuál es nuestro trabajo? Recaudar dinero para el bienestar de los trabajadores ¿ o no? En una sociedead anarquista tendrá que haber algún comité o grupo o lo que sea, que se ocupe de los mayores que no puedan trabajar. Tendrá que ayudar economicamente a los enfermos, a los invalidos, a aquellos que por motivos que sean se vean privados de poder trabajar. Pero en fín este sería otro tema.
Inifugo, no todos pensamos como tu, no solamente los de kaos en la red están acertados. Es precismante el mundo anarquista el que no admite que le digan que es lo que tiene que decir o no. ¿Se te olvida aquello de que el anarquismo es libertad? Lo contrario, que se ve que es lo que te gusta, el seguir solo una linea de acuerdo con un reglamento establecido se llama comunismo. Se ve que te molesta que otra página también anarquistoide diga cosa diferente a tus "ideas" . ¿O es que eres tu más anarquista que el otro? ¿ Con qué autoridad te atreves a rebatir en ideologia a ese otro ?
Por otra parte el tono con que me recriminas el buscar otras opiniones me parece cuanto menos de mentes malvadas.
Y así para finalizar: por fuente bien , muy bien de fiar cierta persona, hoy muy mayor que militó en la Juventudes Libertarías allá por los tiempos anteriores al golpe de Estado de 1936, los funcionarios del Estado eran considerados como parásitos.
Si, vardo, siento decirte que: funcionario del Estado y anarquista es contradictorio.
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Mensaje  Invitado 26.09.10 15:57

Es curioso la forma en que una ideología disparatada acaba con ejemplo que rozan el absurdo. Recuerdo a un amigo ácrata que mantenía que la matrícula de los automóviles era un acto de represión fascista. Fascinante. Se suponía -según él- que como la gente es buena y maravillosa, en caso de un accidente, la altísima responsabilidad y conciencia social de una perfectísima e idílica sociedad sin estado ni leyes, obligaría al autor a pagar las consecuencias. Me dan ganas de coger una lira o un caramillo y tocar una alegre melodía en las nubes. El caso es que no conozco a nadie, ni siquiera entre los defensores de la infinita e inconmensurable bondad de la naturaleza humana, que no cierre su casa con una puerta blindada.

El cinismo es consustancial a los ácratas. Que le vamos a hacer. El creer en el existencialismo y la puñetera empatía nos hicieron asín.

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Mensaje  vardo 26.09.10 16:10

El abuelo Cebolleta escribió:Si, vardo, siento decirte que: funcionario del Estado y anarquista es contradictorio.

Entonces, y parafraseando a autilla, ¡dejemos a los funcionarios-anarquistas con sus propias contradicciones!
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Mensaje  vardo 26.09.10 16:18

labiche escribió:Recuerdo a un amigo ácrata que mantenía que la matrícula de los automóviles era un acto de represión fascista. Fascinante.

Última edición por labiche el Dom Sep 26, 2010 3:47 pm, editado 1 vez

Era mucho más divertida la versión original. Un fallo mecanográfico, presumo, que resultaba deliciosamente jocoso.
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Mensaje  Invitado 26.09.10 19:54

Es curioso, el tema de este hilo es la huelga del día 29, podríamos, como no, abrir otro hilo con el título que creais conveniente: "ácratas, esos hijos de mala madre", menos original: "la muerte de las ideologías" "se puede ser ácrata y no tener cien pies" esta es más original dada la costumbre, por parte de algunos miembros de este foro, de definir a los que intentamos acercarnos al ideal anarquista, como gente fuera de la realidad, bárbaros que se dedican a quemar coches, hippys trasnochados con margarita en la oreja, pero nunca un funcionario, un empleado de banca o un perceptor de una prestación por desempleo, por ejemplo
Que alguien sea dogmático con su ideología, si es que tiene alguna, tiene un pase, allá el, pero imponer ese presunto dogmatismo a personas ajenas y que en absoluto conoce, es una clara muestra de intolerancia.

En todo caso, es sintomático como coincide que parte de aquellos que se han mostrado en contra de la huelga, son los mismos que ahora desvían el tema de este hilo por otros derroteros.

No voy a ser yo quien facilite el esquirolaje así que retomando el tema del hilo y sin ser santos de mi devoción anarquista (santos, devoción y anarquista son una ironía) os pego a continuación el manifiesto que sobre la Reforma/Recorte Laboral han publicado los Inspectores y Subinspectores de Trabajo:

Publicada la Ley 35/2010 de medidas urgentes para la reforma del mercado de trabajo, reforma laboral, los abajo firmantes inspectores de trabajo y seguridad social y subinspectores de empleo y seguridad social, todos ellos pertenecientes al Sistema de Inspección de Trabajo y Seguridad Social, en ejercicio de la libertad de expresión, y bajo su responsabilidad personal como profesionales de las relaciones laborales, preocupados por el presente y futuro de estas relaciones en nuestro país, MANIFESTAMOS LO SIGUIENTE ANTE LA OPINION PÚBLICA :

LA REFORMA LABORAL APROBADA NO RESUELVE LOS DOS PRINCIPALES PROBLEMAS DE NUESTRAS RELACIONES LABORALES: LA DESMESURADA TASA DE DESEMPLEO EXISTENTE Y LA NO MENOS DESMESURADA TASA DE CONTRATACION TEMPORAL EN ESPAÑA. SU APLICACIÓN VA A GENERAR, ADEMAS, UN DETERIORO DE LAS CONDICIONES DE TRABAJO y EMPLEO DEL CONJUNTO DE LOS TRABAJADORES POR LAS RAZONES QUE SE VAN A EXPONER.

En los índices de desempleo y contratación temporal, España está a la cabeza de Europa, lo que indica una situación crítica para el conjunto del país y una situación profundamente injusta para los millones de parados y contratados temporales, un porcentaje importante de los cuáles son jóvenes, a los que esta sociedad les está ofreciendo un panorama desolador y sin perspectivas de futuro.

Incluso los promotores de la reforma han asegurado que por sí misma no va a solucionar los problemas de desempleo. La legislación anterior, no impidió, antes de 2008, un nivel de ocupación y de beneficios empresariales importantes.

No existe en la reforma aprobada ninguna aportación importante para la reducción de la contratación temporal a límites razonables. Las novedades introducidas, como la limitación del contrato de obra a tres años o como la subida de la indemnización por fin de contratos a doce días por año, que no será plenamente vigente hasta 2015, no inciden en las causas verdaderas del abuso de este tipo de contratación.

El encadenamiento de contratos temporales, entendido no sólo como el encadenamiento de contratos en un trabajador, sino como la cobertura permanente de puestos, que en realidad son fijos, a través de contrataciones temporales, es una práctica habitual y generalizada en las empresas españolas sean éstas grandes, pequeñas o medianas.

El abuso de este tipo de contrataciones temporales tanto por parte de las empresas como por las Administraciones Públicas, se ha convertido en una práctica difícil de erradicar, facilitando su utilización la amplia regulación legal en que se ampara, así como la debilidad del derecho sancionador para los supuestos de contratación en fraude de ley-

La resurrección pretendida del contrato de fomento de la contratación indefinida, un modelo de contrato ya existente y de escaso uso, no va a fomentar la contratación indefinida, como lo demuestran los datos de los meses en los que lleva en vigor la reforma.

SI LA REFORMA LABORAL NO SOLUCIONA LOS DOS PRINCIPALES PROBLEMAS DE LAS RELACIONES LABORALES ¿PARA QUE VA A SERVIR?
PRECISAMENTE PARA REBAJAR LAS CONDICIONES DE TRABAJO EN UNA CADENCIA QUE VA A CONTINUAR, SI LOS TRABAJADORES Y LA SOCIEDAD ENTERA NO REACCIONAMOS A TIEMPO.

La reforma sobre el despido objetivo, la inaplicación de las cláusulas salariales, la reforma de la movilidad geográfica y la modificación de condiciones van, por lo que se va a exponer, en la dirección indicada.

Es además UNA REFORMA PROFUNDAMENTE DESEQUILIBRADA EN CUANTO INTRODUCE NOTABLES VENTAJAS PARA EL EMPRESARIADO Y NINGUNA MEJORA PARA LOS TRABAJADORES.

Los abajo firmantes en cuanto conocedores de la realidad empresarial, no están en contra de facilitar la gestión a las empresas, sobre todo en momentos de dificultad. Somos conscientes de la enorme dureza de la crisis para muchos empresarios pequeños y medianos a los que hay que facilitar líneas de crédito y posibilitar una gestión flexible y racional de sus recursos.

La reforma no se ha aprobado para ayudar a estos empresarios, a los que la publicación de la ley de reforma del mercado de trabajo no va a solucionar sus problemas. No obstante, entendemos que un desequilibrio en las relaciones de poder a favor únicamente de un lado, no propicia unas relaciones laborales justas. Esta reforma va a propiciar aún más el desequilibrio, toda vez que supone:

FACILITAR EL DESPIDO OBJETIVO Y COLECTIVO: La modificación de la normativa sobre el despido objetivo, va en la línea apuntada. Se busca una regulación de las causas de este despido más flexibles que la actual, ampliando el concepto de situación económica negativa, con la finalidad de conseguir un mayor número de despidos objetivos procedentes, que tienen una indemnización de 20 días de salario por año. Si tenemos en cuenta que el Fondo de Garantía Salarial asumirá el coste de ocho de estos veinte días, hay que decir que la reforma busca más despidos objetivos y más baratos. Todo ello, sin hablar de la reducción de los plazos de preaviso y de la eliminación de la condición de nulo de los despidos tramitados sin respetar el procedimiento regulado en el Estatuto de los Trabajadores. La mayor flexibilidad en las causas del despido se busca también en la nueva regulación del despido colectivo.

ATAQUE A LA NEGOCIACION COLECTIVA: La inaplicación del régimen salarial a empresas en dificultades parece una medida razonable para aquéllas empresas que realmente las tengan. No obstante hay que recordar que muchos sectores tienen en sus convenios unos niveles retributivos muy poco por encima del salario mínimo o incluso el salario mínimo. La inaplicación del régimen salarial condenaría a muchos trabajadores a niveles de salario mínimo, si, por ejemplo, todo un sector pretende la inaplicación del convenio.

En definitiva, lo que algunos buscan con la pretensión, de momento sólo pretensión, de la eliminación de la negociación colectiva sectorial o provincial para convertirla en empresarial, es conseguir una rebaja generalizada de salarios por la vía de la inexistencia de convenios. ¿Qué fuerza van a tener los trabajadores en muchísimas pequeñas y medianas empresas para negociar un convenio? Y a falta de convenio, salario mínimo, condiciones de jornada y horario mínimas, y también menor cotización a la seguridad social. Tal regulación no se ha logrado en esta reforma, pero será el primer punto de la próxima, a no ser que la tendencia comentada se logre detener.

El mismo intento de ataque a la negociación colectiva supone la nueva regulación del artículo 41 del Estatuto de los Trabajadores. Es indudable que hay situaciones en que las condiciones deben ser modificadas, y en particular el horario y la distribución del tiempo de trabajo por necesidades objetivas.

No obstante el calado de la reforma en esta materia consiste en la posibilidad de modificar las condiciones establecidas en convenio, EN TODO MOMENTO, dice el nuevo artículo 41, aunque naturalmente por acuerdo. No obstante dicho acuerdo puede ser logrado por una comisión de tres trabajadores elegidos internamente en la empresa. DE ESTA FORMA UN CONVENIO SECTORIAL O PROVINCIAL NEGOCIADO POR LOS SINDICATOS MAS REPRESENTANTIVOS PUEDE SER MODIFICADO EN LA EMPRESA POR TRES TRABAJADORES NO AFILIADOS QUE TAMBIEN PUEDEN DECIDIR LA INAPLICACION SALARIAL.

Valgan estos ejemplos para demostrar que la reforma consigue una rebaja de las condiciones actuales de los trabajadores y ha sentado las bases de un siguiente ataque a la negociación colectiva tal y como la conocemos. Se pretende acabar imponiendo un modelo de negociación exclusivamente de ámbito empresarial, con lo que el número de convenios en nuestro país se reduciría notablemente aumentando de esta forma la desregulación y el trabajo en condiciones mínimas.

Por otra parte, habría que preguntar si tal planteamiento sobre la negociación colectiva le interesa a todo el empresariado y en concreto al empresariado que no apuesta por el trabajo barato y de mala calidad.

EMPRESAS DE TRABAJO TEMPORAL: La ampliación de la posibilidad de actuación de las empresas de trabajo temporal obedece a una adaptación de una directiva europea. No obstante, hay que hacer constar que la entrada de trabajadores cedidos en empresas en las que los riesgos laborales sean importantes, puede incidir en un incremento de la siniestralidad, si no se exige a estas empresas, y a las empresas usuarias, la formación debida a los trabajadores en materia preventiva, y la mejora de las condiciones de seguridad e higiene. La formación preventiva que se da actualmente en muchas empresas de trabajo temporal, se limita a la lectura de un folleto o a la rápida visión de un programa de ordenador. Por otra parte, la extensión de la actividad de tales empresas, sin un control adecuado de la existencia real de las condiciones de temporalidad, puede incidir en un aumento de los índices de temporalidad en nuestro país.

TODO LO ANTERIOR SERA ASÍ, SI LA MAYORÍA DE LA SOCIEDAD Y NO ÚNICAMENTE LOS TRABAJADORES, SE OPONEN A ESTA REFORMA ,QUE COMO OTRAS MEDIDAS, BUSCA QUE SÓLO UNA PARTE DE LA SOCIEDAD PAGUE LOS COSTES DE LA CRISIS Y SALGA DE ELLA MÁS DESPROTEGIDA.

Con mayor desigualdad, con desregulación, con la desprotección de los trabajadores no se consigue una sociedad más rica, más libre y más equilibrada, sino todo lo contrario.

Por ello llamamos a todas las personas y colectivos que conozcan este manifiesto a oponerse a la reforma aprobada, con las medidas que cada uno considere más adecuadas. Cualquier medida puede ser importante para superar la pasividad y la resignación imperante.

Madrid 20 de septiembre de 2010.







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Mensaje  Frozen 26.09.10 20:07

funcionario del Estado y anarquista es contradictorio.

Un funcionario no trabaja para el gobierno de turno, trabaja para la colectividad, muy especialmente si presta servicios en la Seguridad Social o entidades análogas; quizá pudiera ser contradictorio en determinados puestos, pero yo sólo noto incoherencias en mi trabajo cuando me imponen cosas como que no proporcione un determinado documento porque interesa más que lo haga una empresa privada y que el ciudadano se vaya sin ese documento, contradicción que no viene dada por la condición de funcionario, sino por otros intereses.

Luego está el tema de que uno tiene que ganarse la vida, eso se puede hacer trabajando para un empresario, para un organismo público o para sí mismo como autónomo; yo prefiero trabajar para organismos públicos, principalmente para aquellos que no me supongan contradicciones morales y la Seguridad Social no me las produce, pese a que colabore con la recaudación de cuotas; de hecho, la S.S. es (o debería ser) un sistema de reparto de riqueza y de bienestar social.

No sé qué piensa la gente que es un anarquista, en mi caso estoy más próximo a Karl Marx que a Bakunin, ¿soy comunista en lugar de anarquista?, si eso me lo pregunta alguien bien informado le diría que sí, que soy comunista, pero tened en cuenta que el comunismo pre-leninista lo que propugnaba era básicamente el anarquismo, la separación de ambas ideologías llegó tras el fracaso de la Comuna de París, ya que Marx entendió que no se podía pasar del capitalismo al comunismo/anarquismo sin una fase transitoria denominada socialismo, en la cual el proletariado tomaría el poder el tiempo suficiente como para organizar un sistema anarquista.

El comunismo viene a ser un sinónimo de anarquismo, mientras que el socialismo sería lo que Marx defino como "dictadura del proletariado", ¿por qué lo llamó "dictadura"?, pues muy sencillo: porque Marx consideraba que toda forma de gobierno era una dictadura y como preconizaba el gobierno del proletariado de forma transitoria, como mal menor, a eso le llamó "dictadura del proletariado", pero en absoluto pretendía implantar lo que la gente normal entiende como dictadura, sólo era una etapa en la cual los trabajadores deberían asegurarse de que el capitalismo especulador estuviera controlado para que no se hiciera nuevamente con el poder.

Como cualquiera se puede imaginar, el anarquismo/comunismo precisa de una sociedad sumamente madura, de un nivel educativo y cultural que haga innecesario un gobierno que vele por que no nos matemos unos a otros, eso está muy lejos de conseguirse así que resulta una tendencia hacia la que movernos en lugar de algo que (al menos yo personalmente) queramos aquí y ahora, yo lo que quiero aquí y ahora es justicia social y reducir la especulación y la explotación lo máximo posible, pero no pretendo erradicar los estados de la noche a la mañana.

Ese es, poco más o menos, mi punto de vista sobre el tema, aunque seguramente otros compañeros de ideología similar a la mía tendrán matices diferentes.

Frozen
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Mensaje  vardo 26.09.10 20:11

autilla escribió:Es curioso, el tema de este hilo es la huelga del día 29, podríamos, como no, abrir otro hilo con el título que creais conveniente: "ácratas, esos hijos de mala madre", menos original: "la muerte de las ideologías" "se puede ser ácrata y no tener cien pies" esta es más original dada la costumbre, por parte de algunos miembros de este foro, de definir a los que intentamos acercarnos al ideal anarquista, como gente fuera de la realidad, bárbaros que se dedican a quemar coches, hippys trasnochados con margarita en la oreja, pero nunca un funcionario, un empleado de banca o un perceptor de una prestación por desempleo, por ejemplo
Que alguien sea dogmático con su ideología, si es que tiene alguna, tiene un pase, allá el, pero imponer ese presunto dogmatismo a personas ajenas y que en absoluto conoce, es una clara muestra de intolerancia.

En todo caso, es sintomático como coincide que parte de aquellos que se han mostrado en contra de la huelga, son los mismos que ahora desvían el tema de este hilo por otros derroteros.

Bueno, para no querer desviar el asunto del hilo has dedicado un mensaje de 180 palabras absolutamente fuera del tema. No veo por qué motivos otros no podemos dedicar, al menos, idéntico esfuerzo.

Imagino que todos tenemos derecho a formularnos "reflexiones ontológicas" y que estas no son exclusiva de un grupo de este foro, ¿verdad?

autilla escribió:esta es más original dada la costumbre, por parte de algunos miembros de este foro, de definir a los que intentamos acercarnos al ideal anarquista, como gente fuera de la realidad.

Entre las costumbres originales también puedes ir mencionando la que algunos otros miembros de este foro tienen de definir como fascistas a cualquiera que no os dice amén.

autilla escribió:pero nunca un funcionario, un empleado de banca o un perceptor de una prestación por desempleo, por ejemplo
Que alguien sea dogmático con su ideología, si es que tiene alguna, tiene un pase, allá el, pero imponer ese presunto dogmatismo a personas ajenas y que en absoluto conoce, es una clara muestra de intolerancia.

Bueno, el texto que copió el abuelo era un texto de un anarquista en el que decía: Estoy de acuerdo. Hay que ponerse firmes, hostia. ¿Qué es eso de sindicar a gentuza burguesa que vive del Estado y demás inútiles que no sirven ni para cascársela? Pienso que habría que coger a todos esos pseudos papanatas anarcoides, desafiliarlos, quitarles su carné de anacoide y enviarlos de paso a Siberia, así aprenderán a ganársela vida y a deslomarse como todo buen cristiano.

Si acaso es al anarquista en cuestión a quien puedes ir reclamando lo que creas que debes reclamar.
autilla escribió: pero imponer ese presunto dogmatismo a personas ajenas y que en absoluto conoce, es una clara muestra de intolerancia

Supongo que tú cuando has jugado a miembros de este foro es porque los conoces, claro. Tú nunca serías intolerante. Lo resuelves más sencilamente con un: "me va a importar lo que tu digas desde tu trono de cartón piedra."

Yo, personalmente, te regalo "tu" tolerancia. Gracias.

inifugo escribió: profundizando mucho más en estos sitios que lo que profundizaría un propio anarquista.

De algunos no se puede esperar que profundicen demasiado en nada. Les es suficiente con copiar-pegar (en ocasiones sin leer/comprender) los artículos de kagoenlared.
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Mensaje  Invitado 26.09.10 20:28

Si Frozen, por supuesto que hay muchos matices pero perdona que insista en que estamos en un hilo que no trata de ese tema y que, tal vez, le queden tres día de vida y creo que es positivo de cara a quienes vamos a hacer esta huelga y sufrir nuestro correspondiente descuento (esto para mi es lo de menos, para otros lo único) que nos centremos en el tema, opino.

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Mensaje  vardo 26.09.10 20:58

Tres días dices...

Bueno, veamos cuales son los planes de los sindicatos mayoritarios al respecto:

http://www.lasextanoticias.com/noticias/ver/toxo___la_huelga_es_la_consecuencia_de_lo_que_le_esta_haciendo_el_gobierno/280233
Entrevista a Toxo:

. Pero si la huelga sale bien y el Gobierno no rectifica, ¿cuál es el siguiente paso? Yo prefiero instalarme en al idea de que la huelga va a ser un éxito y que el Gobierno va a rectificar
Lo que significa que no hay planes, ni intenciones, de hacer algo más allá de un paseo mañanero el día 29 con banderas y pegatinas.


http://www.abc.es/20100926/espana/voces-huelga-201009260119.html
Entrevista a Cándido Méndez
—Zapatero, tajante, ha dicho que llegará hasta el final con sus planes de reforma, entre ellos las pensiones. Ante esto, ¿qué harán los sindicatos?
—No tenemos nada previsto todavía. Todo nuestro trabajo se dirige ahora a asegurar el éxito del 29-S.

¿Se puede ser más honesto en la respuesta? No tenemos nada previsto. Y se queda tan ancho el señor.

Definitivamente, no estoy dispuesto a que ninguno de estos sindicatos capitalicen mi huelga.
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Mensaje  Invitado 26.09.10 21:29

tienes razón Autilla, CGT no defendió el nivel 17 exclusivamente para los CAISS, defendió el nivel 18 exclusivamente para los CAISS, aunque en cierta nota informativa digisteis que quizas habría que incluir a las Administraciones. Caisseiro, ¿realmente tienes la geta de decir que no queriais niveles para los CAISS sino simplemente un complemento de atención al público? os artasteis de reivindicar el nivel 18 ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE PARA LOS CAISS y ahora dices que no queriais niveles, hay que joderse, mientras las D provinciales y las administraciones aun tenían el nivel 12 y mientras se esta ba negociando una subida de RPTs para toda la Administración de S Social ATCAISS sólo pensaba en su plataforma corporativista apoyada por CGT.
Por cierto, algún día se podría hablar sobre que oscuros personajes de fuerza nueva (o algo parecido) había detrás de ATCAISS.
Un saludo

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Jeta no me falta, no ..., preocupación tampoco.

Mensaje  Invitado 26.09.10 22:26

Estimado TRISTON:

No sólo era lo que queríamos entonces los caisseros que hicimos la huelga, sino que es lo que seguimos queriendo todos los atcaisseros y caisseros con los que hablo de este tema.


¿Por qué?

Muy sencillo, si le das un nivel más alto a los puestos de la Red local, muchos compañeros se van allí a consolidar nivel unos años y luego se vuelven a la Dirección Provincial, malgastándose el tiempo que invertimos los demás en enseñarles y no consolidando una plantilla con experiencia que es lo que realmente necesita este tipo de oficinas.

Además, con un complemento o un aumento en específico es donde realmente se puede dotar de una cantidad realmente satisfactoria y proporcional al desgaste que supone atender al público durante la mayor parte de la jornada.

No recuerdo si en la plataforma reivindicativa de aquella huelga se pidió aumento de niveles, además de ese complemento, pero si se hizo fue para manejar más cosas en la negociación, que nunca pudo llegar a realizar el Comité de Huelga constituido al efecto, pero lo que realmente queríamos era ese complemento.

Por cierto, hablando de la huelga, que es de lo que va este hilo, a Toxo y Cándido puede que no les preocupe el día después de la Huelga General, pues parece, a tenor de las declaraciones que cita VARDO, que no tienen planes para después (se lo creerán ellos), pero a mí sí me preocupa, tal vez más que la huelga.

El propio Zapatero acaba de declarar que desea sentarse a negociar con ellos la Reforma de las Pensiones.

Si no cambia algo en este pais, que cambie radicalmente las expectativas de los trabajadores, es necesario que cambie este rancio sindicalismo, que vienen protagonizando las Ejecutivas de UGT y CCOO, que le hace más el juego al Gobierno de turno, sobre todo si es del PSOE, que mejorando las condiciones de vida de los trabajadores y de los parados.

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Mensaje  Invitado 26.09.10 22:40

Caisseiro, entonces ¿sigues diciendo que no pediais el nivel 18 exclusivamente para los CAISS?

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  Invitado 26.09.10 22:42

No sé qué tendrán pensado el Topo Gigio y el Tocho. Lo que sí sé es que de lo nuestro (lo que nos están quitando cada mes en la nómina y lo que nos caerá en la paga del solsticio de invierno) no dicen esta boca es mía.
Por cierto, un representante de género femenino de ceceoo a quien hace años no se ve por nuestras oficinas nos honró con su presencia con motivo de la asamblea previa a la huelga de junio (huelga que sí hice, aún sabiendo de antemano que nada iba a conseguir, salvo dejar claro que no estoy de acuerdo con lo que nos hicieron y hacen) para ilustrarnos acerca del motivo de las deducciones en nuestro salario: la crisis. Creo que a semejante lumbrera del sindicalismo español habría que encumbrarla y en lugar del carguito que ostenta otorgarle un cargazo. Esa clarividencia, ese esfuerzo pedagógico para ilustrar a las masas proletarias y desinformadas sobre los motivos de Zapatero para distraernos unos eurillos merece un premio. Ese día entendí cómo se forja un liberado sindical: con horas de estudio y duro trabajo. Nunca hubiera podido imaginar que nos han birlado parte del sueldo por la crisis. Creo que si conseguimos que doblen el número de liberados sindicales igual descubren alguna otra cosa de relevancia. (Por cierto, para desvelarnos semejante abracadabrante misterio consumió un buen rato).

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Falta concienciación, para esta huelga y para cualquier movilización.

Mensaje  Invitado 27.09.10 0:06


Estimado TRISTON:

Me gustaría contestar a tu pregunta.

En estos días en que estamos, previos a una huelga, me parece muy interesante que recordemos las movilizaciones que hemos tenido en las Entidades Gestoras de la Seguridad Social, tanto en los CAISS como en las Direcciones Provinciales.

Dicen que la experiencia es la madre de la ciencia.

Recuerdo los paros que hicimos pidiendo el nivel 17, como mínimo, para las direcciones provinciales, paros que yo secundé todos, con mi correspondiente descuento en nómina, pese a que yo era caissero y ya tenía el nivel 17. Por cierto, en la provincia en que yo estaba entonces creo recordar que los hicimos bien pocos.


Recuerdo también las concentraciones que hicimos, simultáneas a dichos paros, en la puerta de la Dirección Provincial. En concreto no puedo olvidar una de ellas, en la que yo estaba sólo en dicha concentración, en la citada puerta de la D.P. (yo que era caissero y ya tenía el nivel 17 que solicitábamos), repartiendo papeles sobre dicha petición, mientras que los compañeros de la Dirección Provincial, que era para los que lo solicitaba, pasaban por mi lado, apresuradamente, hacia el desayuno, parándose muy pocos a charlar conmigo del tema. Lo recuerdo perfectamente porque aquel día, para mí, fue importante, porque, curiosamente, pese a estar sólo, me sentía orgulloso, aunque me descontaran del sueldo ese tiempo de paro y concentración.

Como te digo, me gustaría contestar a tu pregunta. No sé si lo estoy haciendo.


triston escribió:Caisseiro, entonces ¿sigues diciendo que no pediais el nivel 18 exclusivamente para los CAISS?

Por cierto, creo que te contesté antes, a esa misma pregunta, en mi anterior comentario:

CAISSERO escribió: ...
No recuerdo si en la plataforma reivindicativa de aquella huelga se pidió aumento de niveles, además de ese complemento, pero si se hizo fue para manejar más cosas en la negociación, que nunca pudo llegar a realizar el Comité de Huelga constituido al efecto, pero lo que realmente queríamos era ese complemento.
...

Tal vez no lo recuerde bien porque para mí no era importante, como ya te he dicho anteriormente, el nivel sino el complemento, el aumento del específico o la productividad por la tarea específica de atención al público durante la mayor parte de la jornada, que era una de las peticiones principales por las que yo hacía huelga.

Lo mismo que ahora, y siempre, lo importante es que aumente la escasa concienciación que hay, para la huelga que tenemos el próximo miércoles y para cualquier movilización que tengamos después, pero para ello hay que aumentar, en mi opinión, nuestro compañerismo, para contrarrestar el "divide y vencerás" que tan bien sabe usar el Gobierno y la Administración, nuestra empresa, como demostró con la instauración de aquel nivel 17 en las oficinas de atención al público de las EGSS.

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Para jeta la de Zapatero.

Mensaje  Invitado 27.09.10 0:48

CAISSERO escribió:...El propio Zapatero acaba de declarar que desea sentarse a negociar con ellos la Reforma de las Pensiones. ...

Zapatero va más allá de negociar.

Según EL PAIS, "Zapatero emplaza a los sindicatos a pactar la reforma de las pensiones tras el 29-S".

A tres días de la Huelga General, el Presidente del Gobierno, sin parar de defender la reforma laboral, que asegura que no rectificará, pese a la huelga, va más allá, proponiendo a los sindicatos pactar la reforma de las pensiones tras el 29-S.

Y pretenderá, como viene siendo ya característico en su forma de gobernar, sacar adelante, dicha reforma de las pensiones, aunque no las acuerde con las centrales sindicales, sólo con los votos del PSOE en el Parlamento (con las abstenciones de quien toque), con lo cual podemos ver la normativa que imponga nuestra jubilación a los 67 años muy pronto en el BOE.

¡Y que no haya quien le pare los pies a este Doctor Bacterio que nos ha salido, que todavía declaraba el otro día, en no sé qué ciudad europea, poco menos que nos ha tomado como su laboratorio particular, que le viene muy bien para probar sus ideas y propuestas laborales y económicas, que le gustaría exportar a Europa! grrr

http://www.elpais.com/articulo/espana/Zapatero/emplaza/sindicatos/pactar/reforma/pensiones/29-S/elpepuesp/20100926elpepunac_15/Tes

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Mensaje  vardo 27.09.10 15:53

29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 10-09-27-29s
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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  vardo 27.09.10 17:08

Cándido Méndez convierte en un show de televisión la Huelga General en La Noria de Telecinco


Allá donde Belén Esteban y otros personajes de la prensa rosa se sienten a sus anchas, allí quiso estar Cándido Méndez, máximo responsable de la Unión General de Trabajadores UGT. Cándido Méndez estuvo anoche en La Noria de Telecinco.

Y la Huelga General, su convocatoria y la crisis que vivimos se convirtió en un show de televisión aprovechando el formato de La Noria.

Jordi González como presentador, estuvo acompañado de Pilar Rahola, Alfonso Rojo y María Antonia Iglesias que llevaron el peso de la entrevista. La Noria dio en la noche de ayer para hablar de Huelga General y de la figura de Belén Esteban, todo en uno.

Cándido Méndez quiso aprovechar la cita para resaltar la importancia de la Huelga del 29-S, y lo que a juicio de él se jugaban todos los españoles. Méndez también utilizó La Noria para justificar los motivos que les llevaron a convocar este paro general.

Una de las perlas de la entrevista quedó en sus palabras en referencia a la dimisión del Presidente : “Como en la película ‘Avatar’, Zapatero
debería dimitir de su actual reencarnación
”.

¿A este personaje entregareis el valor de vuestra huelga personal?
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Mensaje  vardo 27.09.10 17:22

¿Existe la huelga para el PSOE?

Es curioso visitar estos días la página web del PSOE y ver cual es la presencia de noticias y de artículos relativos a la huelga en su web.

Hoy, resalta en primera plana el siguiente titular:
Zapatero respeta la huelga promovida por los sindicatos y les pide propuestas para atajar el paro juvenil y la precariedad laboral

Ya sabeis aquellos que teneis propuestas para solucionar la situación actual: Zapatero espera oir vuestras ideas.

Pero, esta "cita" de la huelga puede resultar engañosa. Haciendo una sencilla búsqueda en su página con los términos "huelga general" encontramos el siguiente resultado:
Buscador


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  • Búsqueda Avanzada Puedes afinar la búsqueda, complementando estos campos:
Texto a buscar: En toda la web del PSOE
Palabra de la búsqueda "huelga general"

izquierdasocialista

¡ASÍ NO! 29S HUELGA GENERAL III

04/09/2010

izquierdasocialista

¡ASÍ NO! 29S HUELGA GENERAL II

04/09/2010

izquierdasocialista

¡ASÍ NO! 29S HUELGA GENERAL I

04/09/2010

islasbaleares

Thomàs lamenta anuncio de huelga e invita al sindicato a "sentarse negociar"

SALUD-HUELGA 05/04/2008

palmanord

Thomàs lamenta anuncio de huelga e invita al sindicato a "sentarse negociar"

SALUD-HUELGA 05/04/2008

izquierdasocialista

HUELGA GENERAL CONTRA EL GIRO ANTISOCIAL

27/09/2010

¡Vaya, parece que hay un "especial" sobre la huelga general! ¡Encima es una trilogía!

¡Hagamos un clic en el enlace para ver este artículo!

Aviso

El recurso que se intenta obtener no se encuentra accesible en este momento, disculpen las molestias.
Puede proseguir su navegación mediante las listas desplegables disponibles en el menu superior o mediante las opciones de menú laterales relativas al ámbito.
Si desea comunicar este inconveniente puede contactar con el administrador en la dirección de correo proporcionada a continuación. infopsoe@psoe.es

Jajjaja, parece que este no es un buen momento para acceder a ese tipo de información en la sede del PSOE.

Si es que no hay cosa más sencilla en el mundo que censurar. Y disfrazar a la censura de libertad es, aún, más sencillo.
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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  Frozen 27.09.10 17:37

Dicen que algunos diputados "harán huelga", espero que esos diputados soliciten dejar de cobrar el salario de ese día, porque de lo contrario, menuda huelga sería.

En Francia llevan cinco huelgas por el tema de la jubilación, ¿qué haremos nosotros cuando nos toque?, ¿diremos que no se puede hacer nada y nos quedaremos tan anchos?; el día 29 se verá qué poder tiene la clase trabajadora, si el poder da risa, nos meterán lo que les dé la gana meternos, no sólo los 67 años, sino unas condiciones de protección social (o de falta de ella) que no nos podemos ni imaginar.

Tanto si os gustan como si no os gustan los sindicatos mayoritarios, debemos ir a la huelga para que no nos tomen por tontos, de lo contrario nos manejarán a su antojo.

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  Invitado 27.09.10 18:06

Es lógico que el camarada Méndez vaya a La Noria. Tiene que ir haciendo puntos para negociar con la próxima diputada: Belén Esteban. Por lo menos Telecinco parece que intenta conseguir sharing a base de postularla como dipu. Aunque bien pensado, junto al coro de macacos de la Berbería que le montaban las grescas al "abuelo", no creo que desentonara.

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  Frozen 27.09.10 18:55

Lo de Belén Esteban (que todavía no sé si va en serio o no) no me sorprende demasiado en todo este circo mediático, total, no sería la primera vez, ni en España ni en otros países, que algún personajillo de esos se mete en política. El posible voto hacia esa "cosa" sería un voto antisistema, una crítica y una burla hacia la política, una muestra de un absoluto y total desencanto con los políticos "de verdad", si es que alguno lo es de verdad; yo también tengo ese desencanto, pero en lugar de votar por "eso" o por la ultraderecha, prefiero no votar o echar el sobre vacío.

Más criticable me parece que los políticos y sindicalistas que desean pasar por serios vayan a programas de telebasura, aunque quizá sea el método de que parte del país los vea, porque por desgracia algunas personas sólo ven esa escoria televisiva.

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  Invitado 27.09.10 19:00

Seguís en la misma tónica, esforzándoos lo vuestro por desanimar a la peña. Con lo poquito que necesitan...

Pues nada, yo solo quiero decir una cosa: VOY A IR A LA MANIFESTACIÓN

lol! lol! lol! lol! lol! lol!

Sí, ya sé que para algunos soy débil mental o algo así. Me importa un carajo, mi debilidad mental es mucho más sana que tanta inactividad para con la huelga y tanta actividad para apaciguar los ánimos. Cuanto más oigo contra la huelga más ganas me entran de hacerla y menos ganas de discutir con los que están en contra.

CIAO, seguir con lo vuestro.

chair chair chair chair


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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

Mensaje  Invitado 27.09.10 20:01

URGENT!!!! VINE al banc expropiat a Plaça Catalunya de Bcn per preparar la Vaga general

Este sábado por la tarde hemos liberado entre todas un espacio en el corazón de la bestia, un símbolo de todo aquello que nos oprime día a día.
Hemos expropiado la antigua sede del Banesto en Plaza Catalunya de Barcelona.
Hoy empieza un nuevo ciclo de luchas, donde las trabajadoras, las precarias, las paradas, y los que no tienen derecho a estar parado ni a trabajar (inmigrantes, cuidadores, dependientes,) tomamos la palabra y nos posicionamos.

Desde el Banco Español de Crédito, situado en plaza Catalunya, se convoca un domingo lleno de actividades:
...
¿Cuál es la huelga de las que no podemos hacer huelga?

Nos encanta la idea de la huelga general. Nos parece una oportunidad, muy necesaria, para exteriorizar el malestar que llevamos acumulado en estos últimos años de crisis.

Nuestra huelga es una llamada a la acción, a la estrategia colectiva para generar nuevas formas de lucha y posibles vías para recuperar nuestras vidas.

Es por ello que hemos decidido okupar este espacio, el Banco Español de Crédito, un espacio que llevaba más de cinco años abandonado y que pretende ser uno de los tantos hoteles de lujo de los que ni tú ni yo podremos disfrutar. Sí, es cierto, no es el único edificio abandonado ni es el único espacio que en la ciudad-escaparate de Barcelona está hecho sólo para aquellas que pueden pagar: más de 80.000 pisos vacíos y multitud de personas desahuciadas que como tú y como yo no llegamos a pagar los alquileres abusivos y las malditas hipotecas.

Hoy, en España, ya somos entre 4 y 5 millones de trabajadoras que no tendremos derecho a huelga: los y las paradas sin trabajo. Y millones de personas más que tenemos una posición tan precaria en el mercado de trabajo que, si hacemos huelga, seremos sistemáticamente despedidas. Millones que trabajamos con contratos temporales, y millones que trabajamos sin contrato, que no existimos legalmente y por tanto no podemos ni soñar en hacer huelga. A todas nosotras nos encanta la idea de la huelga general.

Tenemos que crear un nuevo movimiento que proponga nuevas formas de hacer huelga: que detenga la economía de las poderosas, y que albergue formas de ayuda mutua para los que la padecemos. Que organice a los y las olvidadas por los sindicatos mayoritarios, y que nos dé fuerzas mutuas cuando sufrimos los problemas laborales y sociales cotidianamente.

¿Cuál es tu huelga?

Nosotros ya lo hemos comenzado!

Okupamos este espacio para encontrarnos y plantear nuevos posibles más allá de los que ya conocemos y no nos satisfacen.

Te necesitamos, nos necesitamos, porque no sabemos muy bien cómo hacerlo, pero sabemos que sea lo que sea lo queremos hacer juntas. Juntas podemos todo!


Vídeo del evento: http://okupemlesones.blip.tv/file/4166889/

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29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL - Página 10 Empty Re: 29 DE SEPTIEMBRE: HUELGA GENERAL

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