Logros y ventajas de los sindicatos
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
¿Y dice, autilla, que tu sindicato es heredero del Sindicato Vertical?
Desde luego, en este foro, las sopresas no tienen fin.
Desde luego, en este foro, las sopresas no tienen fin.
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Conste que no estoy de acuerdo con lo del plan de pensiones, pero......tampoco en que unos cuantos de un sindicato ocupen un inmueble que no es suyo, si hay que hacer una asamblea, se pide a la diputacion, generalitat etc un sitio durante una tarde que se que os lo dejan, pero.....como somos anti poder establecido, aunque queremos nuestro local que nos corresponde por ley(me recuerda a los de batasuna y el estado opresor, pero coñe, lo que tiene bueno, si lo quiero) ocupamos otro, con un par.
Por cierto, porque los únicos incidentes que se han sucedido en las manifestaciones en Murcia, han sido protagonizados, o al menos han estado por allí, por gente de la CGT, sindicato que no convoca las manifas ni está en el grupo de crisis, coñe que hasta la STERM se está comportando, sin reventar nada, ni asambleas ni nada, solo mirando por el trabajador.
Si hay alguien de la CGT que me pueda responder, de antemano, muchas gracias.
Saludos
Por cierto, porque los únicos incidentes que se han sucedido en las manifestaciones en Murcia, han sido protagonizados, o al menos han estado por allí, por gente de la CGT, sindicato que no convoca las manifas ni está en el grupo de crisis, coñe que hasta la STERM se está comportando, sin reventar nada, ni asambleas ni nada, solo mirando por el trabajador.
Si hay alguien de la CGT que me pueda responder, de antemano, muchas gracias.
Saludos
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Torrijas, el asambleismo puede ser util y beneficioso y estaria de acuerdo, si quien lo lidera lo hace bien, pero no a costa de una okupacion pública de edificio (y no te digo como lo dejarian, como una patena, verdad?? ) y mas con los antecedentes de Via Laietana de Barcelona), no lo entiendo, y mas si encima los "ilegales" ,segun las fuerzas del orden, son los que intentan defender una okupacion ilegal para una asamblea, en principio también ilegal, al no haberse pedido permiso como debe ser y a quien corresponde. En la zona del campo de la bota hay espacio suficiente para reunirse, o en el Fòrum de Barcelona, y al aire libre , libre de contaminaciones ambientales, entre otras, ¡¡¡pero no¡¡¡¡, hay que okupar, liarla, y encima quere tener la razón, pues NO, NO HAY DERECHO¡¡¡¡¡¡ Al igual lo que querian era montar un botellón al estilo "western" como en la ultima planta del edificio Laietana????
Macaco
Macaco
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
A proposito de la anterior intervencion y para una mayor explicitacion, se adjunta:
http://www.cgtcatalunya.cat/spip.php?article4890
A pesar de ser en catalan, para los profanos, se deduce facilmente:
Por si alguien le interesa profundizar en la cuestión y valorar por si mismo:
Els Mossos d’Esquadra desallotgen la Casa de la Vaga, sense ordre judicial i violentant el dret de reunió i expressió.
Comunicat de la CGT de Catalunya
diumenge 23 de gener de 2011
per webcat
popularitat : 87%
Avui s’ha sabut, que des del dimarts romania okupat l’edifici del Palau del Cinema a Via Laietana de Barcelona, amb la idea de convertir-lo en una oficina de Drets Socials. La "Casa de la Vaga", nom que se li ha posat a l’edifici, "és també un espai per debatre i afrontar col.lectivament les retallades laborals i socials que ens pretenen imposar sota el pretext de la crisi.", segons s’informa en el web de l’Assemblea de Barcelona. S’esperava convertir aquests locals en un punt d’informació tant laboral com social, per informar i assessorar a tothom que ho necessités en cas de desnonament, no poder pagar la hipoteca, dificultats econòmiques, en cas d’acomiadament, problemes de feina, …
Després de la manifestació de més de 5.000 persones, ????? que ha transcorregut pacíficament ????pels carrers de Barcelona aquesta tarda, s’ha dut a terme una Assemblea Informativa a la Casa de la Vaga, Assemblea que s’ha vist interrompuda per l’actuació de les forces antiavalots dels Mossos d’Esquadra. Els Mossos en cap moment han acreditat disposar de cap ordre de desallotjament i, davant la seva intenció de desallotjar, tampoc han permès que les persones allí reunides poguessin sortir pacíficament per la seva pròpia voluntat, procedint a treure’ls per la força, la qual cosa considerem un clar abús de poder per part d’aquestes forces policials.
El desallotjament s’ha dut a terme sense cap ordre judicial, contravenint la legalitat vigent?????, i atemptant contra el dret de reunió i la lliure expressió, ja que s’ha dut a terme en un moment en que s’estava realitzant una Assemblea Informativa sobre la convocatòria de Vaga General del 27 de gener amb el Comitè de Vaga, que compta amb representants dels sindicats CGT , CNT i COS. Els Mossos d’Esquadra han procedit al desallotjament per la força de les persones que participaven en aquest acte informatiu, tot i haver estat degudament informats, de manera que la CGT de Catalunya, que estava representada en l’okupació per diversos membres del Secretariat Permanent, considera els fets d’un clar abús de poder, un excés de les forces policials contra el dret de vaga?????, de reunió i d’expressió i una mostra més dels límits d’aquesta democràcia vigilada en que estem immersos.
Barcelona, 22 de gener de 2011
Secretariat Permanent del Comitè Confederal de la CGT de Catalunya
BIEN TODO UN SISTEMA DE VALORES, ( SEGUN SE MIRE)¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Traducción
Hoy se ha sabido, que desde el martes permanecía *okupat el edificio del Palacio del Cine en Vía Laietana de Barcelona, con la idea de convertirlo en una oficina de Derechos Sociales. La "Casa de la Huelga", nombre que se le ha puesto en el edificio, "es también un espacio para debatir y afrontar colectivamente los recortes laborales y sociales que nos pretenden imponer bajo el pretexto de la crisis.", según se informa en el web de la Asamblea de Barcelona. Se esperaba convertir estos locales en un punto de información tanto laboral como social, para informar y asesorar a todo el mundo que lo necesitara en caso de desahucio, no poder pagar la hipoteca, dificultades económicas, en caso de despido, problemas de trabajo, …
Después de la manifestación de más de 5.000 personas, ????? que ha transcurrido pacíficamente ????por las calles de Barcelona esta tarde, se ha llevado a cabo una Asamblea Informativa en la Casa de la Huelga, Asamblea que se ha visto interrumpida por la actuación de las fuerzas *antiavalots de los Mossos d'Esquadra. Los Mozos en ningún momento han acreditado disponer de ninguna orden de desalojo y, ante su intención de desalojar, tampoco han permitido que las personas allí reunidas pudieran salir pacíficamente por la suya propia voluntad, procediendo a sacarlos por la fuerza, lo cual consideramos un claro abuso de poder por parte de estas fuerzas policiales.
El desalojo se ha llevado a cabo sin ninguna orden judicial, contraviniendo la legalidad vigente?????, y atentando contra el derecho de reunión y la libre expresión, puesto que se ha llevado a cabo en un momento en que se estaba realizando una Asamblea Informativa sobre la convocatoria de Huelga General del 27 de enero con el Comité de Huelga, que cuenta con representantes de los sindicatos CGT , CNT y CUERPO. Los Mossos d'Esquadra han procedido al desalojo por la fuerza de las personas que participaban en este acto informativo, a pesar de haber sido debidamente informados, de forma que la CGT de Cataluña, que estaba representada en la okupación por varios miembros del Secretariado Permanente, considera los hechos de un claro abuso de poder, un exceso de las fuerzas policiales contra el derecho de huelga?????, de reunión y de expresión y una muestra más de los límites de esta democracia vigilada en que estamos inmersos.
Barcelona, 22 de enero de 2011
http://www.cgtcatalunya.cat/spip.php?article4890
A pesar de ser en catalan, para los profanos, se deduce facilmente:
Por si alguien le interesa profundizar en la cuestión y valorar por si mismo:
Els Mossos d’Esquadra desallotgen la Casa de la Vaga, sense ordre judicial i violentant el dret de reunió i expressió.
Comunicat de la CGT de Catalunya
diumenge 23 de gener de 2011
per webcat
popularitat : 87%
Avui s’ha sabut, que des del dimarts romania okupat l’edifici del Palau del Cinema a Via Laietana de Barcelona, amb la idea de convertir-lo en una oficina de Drets Socials. La "Casa de la Vaga", nom que se li ha posat a l’edifici, "és també un espai per debatre i afrontar col.lectivament les retallades laborals i socials que ens pretenen imposar sota el pretext de la crisi.", segons s’informa en el web de l’Assemblea de Barcelona. S’esperava convertir aquests locals en un punt d’informació tant laboral com social, per informar i assessorar a tothom que ho necessités en cas de desnonament, no poder pagar la hipoteca, dificultats econòmiques, en cas d’acomiadament, problemes de feina, …
Després de la manifestació de més de 5.000 persones, ????? que ha transcorregut pacíficament ????pels carrers de Barcelona aquesta tarda, s’ha dut a terme una Assemblea Informativa a la Casa de la Vaga, Assemblea que s’ha vist interrompuda per l’actuació de les forces antiavalots dels Mossos d’Esquadra. Els Mossos en cap moment han acreditat disposar de cap ordre de desallotjament i, davant la seva intenció de desallotjar, tampoc han permès que les persones allí reunides poguessin sortir pacíficament per la seva pròpia voluntat, procedint a treure’ls per la força, la qual cosa considerem un clar abús de poder per part d’aquestes forces policials.
El desallotjament s’ha dut a terme sense cap ordre judicial, contravenint la legalitat vigent?????, i atemptant contra el dret de reunió i la lliure expressió, ja que s’ha dut a terme en un moment en que s’estava realitzant una Assemblea Informativa sobre la convocatòria de Vaga General del 27 de gener amb el Comitè de Vaga, que compta amb representants dels sindicats CGT , CNT i COS. Els Mossos d’Esquadra han procedit al desallotjament per la força de les persones que participaven en aquest acte informatiu, tot i haver estat degudament informats, de manera que la CGT de Catalunya, que estava representada en l’okupació per diversos membres del Secretariat Permanent, considera els fets d’un clar abús de poder, un excés de les forces policials contra el dret de vaga?????, de reunió i d’expressió i una mostra més dels límits d’aquesta democràcia vigilada en que estem immersos.
Barcelona, 22 de gener de 2011
Secretariat Permanent del Comitè Confederal de la CGT de Catalunya
BIEN TODO UN SISTEMA DE VALORES, ( SEGUN SE MIRE)¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Traducción
Hoy se ha sabido, que desde el martes permanecía *okupat el edificio del Palacio del Cine en Vía Laietana de Barcelona, con la idea de convertirlo en una oficina de Derechos Sociales. La "Casa de la Huelga", nombre que se le ha puesto en el edificio, "es también un espacio para debatir y afrontar colectivamente los recortes laborales y sociales que nos pretenden imponer bajo el pretexto de la crisis.", según se informa en el web de la Asamblea de Barcelona. Se esperaba convertir estos locales en un punto de información tanto laboral como social, para informar y asesorar a todo el mundo que lo necesitara en caso de desahucio, no poder pagar la hipoteca, dificultades económicas, en caso de despido, problemas de trabajo, …
Después de la manifestación de más de 5.000 personas, ????? que ha transcurrido pacíficamente ????por las calles de Barcelona esta tarde, se ha llevado a cabo una Asamblea Informativa en la Casa de la Huelga, Asamblea que se ha visto interrumpida por la actuación de las fuerzas *antiavalots de los Mossos d'Esquadra. Los Mozos en ningún momento han acreditado disponer de ninguna orden de desalojo y, ante su intención de desalojar, tampoco han permitido que las personas allí reunidas pudieran salir pacíficamente por la suya propia voluntad, procediendo a sacarlos por la fuerza, lo cual consideramos un claro abuso de poder por parte de estas fuerzas policiales.
El desalojo se ha llevado a cabo sin ninguna orden judicial, contraviniendo la legalidad vigente?????, y atentando contra el derecho de reunión y la libre expresión, puesto que se ha llevado a cabo en un momento en que se estaba realizando una Asamblea Informativa sobre la convocatoria de Huelga General del 27 de enero con el Comité de Huelga, que cuenta con representantes de los sindicatos CGT , CNT y CUERPO. Los Mossos d'Esquadra han procedido al desalojo por la fuerza de las personas que participaban en este acto informativo, a pesar de haber sido debidamente informados, de forma que la CGT de Cataluña, que estaba representada en la okupación por varios miembros del Secretariado Permanente, considera los hechos de un claro abuso de poder, un exceso de las fuerzas policiales contra el derecho de huelga?????, de reunión y de expresión y una muestra más de los límites de esta democracia vigilada en que estamos inmersos.
Barcelona, 22 de enero de 2011
Última edición por Gaspar de Guzmán el 24.01.11 2:26, editado 1 vez (Razón : Traducido a través del Servicio de traducción del Instituto Cervántes.)
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
autilla escribió:Grave delito, sí señor, ese de hacer una asamblea
Sea grave o leve yo diría que les han puesto en la calle a todos los ocupas, te guste o no.
Y, como suele ser habitual, la marcha "pacífica" estuvo plagada de pintadas y actos vandálicos:
http://www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/1448537/1448537
Sobre el dispositivo de anoche, Puig ha recordado que entre la
manifestación que discurrió por el centro de Barcelona y la posterior
ocupación del Palacio del Cine intervinieron más de 350 agentes de los
Mossos d'Esquadra, de los que seis resultaron heridos por golpes y
patadas en pequeños enfrentamientos con los okupas.
Además, ha avanzado que estudiarán si se puede recurrir a la vía
penal para actuar contra algunos de los manifestantes que llevaron a
cabo actos de vandalismo.
Que sí, que sí, que ya imagino lo que estais pensando... "eso del vandalismo lo dicen los mass-media que son la voz del amo del capitalismo, es una sucia maniobra para desprestigiar a los luchadores de clase, y bla, bla, bla"
Veamos que dicen en el Rosa y Gris: http://www.rojoynegro.info/2004/spip.php?article33029
se ha continuado hasta la sede del Departamento de Trabajo, donde se ha leído de nuevo un manifiesto y se han realizado pintadas, al igual que durante el resto del recorrido, donde se han pintado centrales bancarias, negocios inmobiliarios y supermercados, como el Mercadona de la calle Calabria.
¡Bah! seguro que los supermercados se los tenían merecido... ¡que a buen seguro venden ultracongelados a los asquerosos esos de los burgueses!
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
macacobaby escribió: En la zona del campo de la bota hay espacio suficiente para reunirse, o en el Fòrum de Barcelona, y al aire libre , libre de contaminaciones ambientales, entre otras,
Ambos son el mismo lugar; el Forum esta en el lugar del Campo de la Bota. Que por cierto era el lugar donde se fusilaba a los rojos, hasta 1952 que cesaron ante la celebración del Congreso Eucarístico ( conocido popularmente como la "Olimpiada de la Ostia")
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Gaspar de Guzmán escribió: Que por cierto era el lugar donde se fusilaba a los rojos, hasta 1952 que cesaron ante la celebración del Congreso Eucarístico ( conocido popularmente como la "Olimpiada de la Ostia")
Perfecto ejemplo de cómo la religión salva vidas.
Pd: Gaspar, dudo mucho que te quisieras referir a esta olimpiada:
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Lo más curioso de todo es que UGT tenga un patrimonio histórico que no le devolverá el Estado ni en 200 años, pero los anarquistas, que fueron importantísimos en la Segunda República, parece que no tienen ni derecho a utilizar (que no poseer) un local para sus actividades, tal como se le facilita a las demás fuerzas sindicales.
Frozen- ex administrador
- Mensajes : 1076
Fecha de inscripción : 16/01/2010
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Pero quereis estado o no quereis estado organizado, que de verdad que no me queda claro.
Por cierto muy bueno el chiste de los coches, el millon de dolares y la gallina sobre CCOO, todavía me estoy riendo, ahora que, alguno se lo podía aplicar....todo esto me recuerda a esta canción:
Por cierto muy bueno el chiste de los coches, el millon de dolares y la gallina sobre CCOO, todavía me estoy riendo, ahora que, alguno se lo podía aplicar....todo esto me recuerda a esta canción:
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Pero para eso Frozen habría que tener una mentalidad más abierta, pero para qué, esta mejor constreñida en los tópicos insistentes del mensaje único que como un mantra obsesivo repiten los medios de conformación y sumisión de masas.
Patrimonio histórico: el que disponian los sindicatos hasta que franquito se los usurpó tras el golpe militar.
Patrimonio acumulado: aquél que se ha ido creando durante la dictadura gracias a la cuota al sindicato vertical y que finalizada la dictadura debió pasar a todos los sindicatos con arreglo a su representatividad. Esto no ha sido así y se ha tenido que acudir a los tribunales y a las ocupaciones en aquellos de edificios del patrimonio sindical que estaban vacios.
Hasta no hace mucho, y hablo de los años 80 aún existían pisos del patrimonio sindical que estaban ocupados, gratis por algunos delegados provinciales de trabajo y otros cargos de la administración central. Aún hoy existen locales del patrimonio sindical que están ocupados por oficinas de la administración, pero ni al anterior ni a estos nadie los llama okupas, tampoco con c, pero lo son y ocupan el lugar que debería ocupar un sindicato.
En todo caso el hilo es logros y ventajas de los sindicatos, se puede abrir otro titulado, por ejemplo, "dardos contra la CGT". Es posible que tenga mucho éxito de participación y crítica.
Patrimonio histórico: el que disponian los sindicatos hasta que franquito se los usurpó tras el golpe militar.
Patrimonio acumulado: aquél que se ha ido creando durante la dictadura gracias a la cuota al sindicato vertical y que finalizada la dictadura debió pasar a todos los sindicatos con arreglo a su representatividad. Esto no ha sido así y se ha tenido que acudir a los tribunales y a las ocupaciones en aquellos de edificios del patrimonio sindical que estaban vacios.
Hasta no hace mucho, y hablo de los años 80 aún existían pisos del patrimonio sindical que estaban ocupados, gratis por algunos delegados provinciales de trabajo y otros cargos de la administración central. Aún hoy existen locales del patrimonio sindical que están ocupados por oficinas de la administración, pero ni al anterior ni a estos nadie los llama okupas, tampoco con c, pero lo son y ocupan el lugar que debería ocupar un sindicato.
En todo caso el hilo es logros y ventajas de los sindicatos, se puede abrir otro titulado, por ejemplo, "dardos contra la CGT". Es posible que tenga mucho éxito de participación y crítica.
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
autilla escribió:En todo caso el hilo es logros y ventajas de los sindicatos, se puede abrir otro titulado, por ejemplo, "dardos contra la CGT". Es posible que tenga mucho éxito de participación y crítica.
Jjajaaj, estaría bien eso de abrir un hilo titulado "dardos contra la cgt".
Y mucho más divertido si se hiciera en un foro titulado "Piedras contra la ugt y ccoo", que ha sido el leitmotiv de este foro desde hace años.
Pues nada, autilla, ya que tú propones ese hilo yo propongo el cambio de nombre del foro. Por ir llamando a cada cosa por su nombre, más que nada.
Desde luego hay que ver que mal encajan algunos las críticas ¡y eso aunque estas vengan de "la asamblea"!
¿O será que sólo quieren en la asamblea a quienes van a opinar y decir lo que ellos esperan y les gusta oir? humm...
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
vardo escribió:
Pd: Gaspar, dudo mucho que te quisieras referir a esta olimpiada:
Tienes razón, lo reconozco, era la "Olimpiada de la Hostia" .
Aunque de todas formas ese pitorreo de la Iglesia Católica salvara vidas, dejemoslo.
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20101001/memoria-popular-parla-del-xxxv-congreso-eucaristico-internacionalde-barcelona-1952/920240.shtml
Un poco largo pero muy instructivo. No creo que sea dificultad el idioma en el que está hablado.
Algo más detallado de las gentes que acudieron a esa Olimpiada y la vez para los creyentes: http://www.alfayomega.es/estatico/anteriores/alfayomega309/contraportada/contraportada_reportaje.html
Última edición por Gaspar de Guzmán el 24.01.11 20:26, editado 1 vez
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Autilla escribió:
[quote]y que finalizada la dictadura debió pasar a todos los sindicatos con arreglo a su representatividad..
Entonces que no se queje nadie si por representatividad se entiende el porcentaje que disponen los diversos sindicatos a traves de las elecciones. Algunos sindicatos,a pesar de ser mayoritario en algun departamento, a nivel general, son una parte infima del pastel a repartir, como marca la propia Ley Sindical y de elecciones sindicales. K les den lo que les toca, si les toca, pero que no se apropien de lo que no les corresponde ni por Historia ni por derecho. ¡¡No hay Derecho¡¡¡ pues, a tanta agresividad en la calle ni contra la sociedad de la que tambien forman una pequeña parte.
Por otra parte, la CGT deberia dar gracias al foro por hacerle propaganda electoral gratuita, ya que los dardos contra la CGT que dice Autilla, son consecuencia unicamente de sus acciones fuera de contexto, como la Okupacion, destrozos mobiliarios (entre ellos en Via Laietata, edificio y calles, paredes, comercios, etc.) Mas se asimilan a una banda terrorista que un sindicato de trabajadores. No creo que en las supuestas asambleas los afiliados "de pago", que no "simpatizantes" apoyen estas acciones barbaras.
Tambien la Vanguardia de hoy dice que se han identificado bastantes extranjeros en la Okupacion de Via Laietana.
A ver si se les han afiliado o colado exmilitares bosnios o de Al Qaeda¡¡¡¡¡¡ por similitud de ideas, OJOI¡¡¡¡¡
Felices elecciones sindicales¡¡¡¡¡ a las que ya se ha dado el tiro de salida. La carrera igual la gana el que mas chilla y leña echa al fuego, pero la logica y razon sindical es dificil saber quien la rondara por la poca confianza que genera NINGUN sindicato ante estas elecciones en la Administración.
Autilla mas que abrir un espacio como "dardos contra la CGT", que ya se encarga alguien de provocarlos con sus arengas pro..R&N....., seria mas partidario de abrir uno que se llamase: Elecciones sindicales 2011. Pros y contras de los diversos sindicatos a favor y en contra de los trabajadores, segun programa electoral. Propuestas sindicales a 4 años vista, y con la que esta cayendo.
El debate estaria servido¡¡¡¡
Macaco
[quote]y que finalizada la dictadura debió pasar a todos los sindicatos con arreglo a su representatividad..
Entonces que no se queje nadie si por representatividad se entiende el porcentaje que disponen los diversos sindicatos a traves de las elecciones. Algunos sindicatos,a pesar de ser mayoritario en algun departamento, a nivel general, son una parte infima del pastel a repartir, como marca la propia Ley Sindical y de elecciones sindicales. K les den lo que les toca, si les toca, pero que no se apropien de lo que no les corresponde ni por Historia ni por derecho. ¡¡No hay Derecho¡¡¡ pues, a tanta agresividad en la calle ni contra la sociedad de la que tambien forman una pequeña parte.
Por otra parte, la CGT deberia dar gracias al foro por hacerle propaganda electoral gratuita, ya que los dardos contra la CGT que dice Autilla, son consecuencia unicamente de sus acciones fuera de contexto, como la Okupacion, destrozos mobiliarios (entre ellos en Via Laietata, edificio y calles, paredes, comercios, etc.) Mas se asimilan a una banda terrorista que un sindicato de trabajadores. No creo que en las supuestas asambleas los afiliados "de pago", que no "simpatizantes" apoyen estas acciones barbaras.
Tambien la Vanguardia de hoy dice que se han identificado bastantes extranjeros en la Okupacion de Via Laietana.
A ver si se les han afiliado o colado exmilitares bosnios o de Al Qaeda¡¡¡¡¡¡ por similitud de ideas, OJOI¡¡¡¡¡
Felices elecciones sindicales¡¡¡¡¡ a las que ya se ha dado el tiro de salida. La carrera igual la gana el que mas chilla y leña echa al fuego, pero la logica y razon sindical es dificil saber quien la rondara por la poca confianza que genera NINGUN sindicato ante estas elecciones en la Administración.
Autilla mas que abrir un espacio como "dardos contra la CGT", que ya se encarga alguien de provocarlos con sus arengas pro..R&N....., seria mas partidario de abrir uno que se llamase: Elecciones sindicales 2011. Pros y contras de los diversos sindicatos a favor y en contra de los trabajadores, segun programa electoral. Propuestas sindicales a 4 años vista, y con la que esta cayendo.
El debate estaria servido¡¡¡¡
Macaco
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Autilla, por favor, como parece que eres el único sindicalista de CGT en activo (porque Frozen no lo es que quede claro) me gustaría que nos aclarases una serie de temas:
1º Me choca la insistencia conque solicitais que la Administración os ceda un local, ¿no erais vosotros los de "Ni Dios ni Estado"?
2º ¿Es vuestra manera de defender el derecho al trabajo el hacer que se tengan que contratar brigadas extras de limpieza para borrar pintadas y recoger la mierda que escampasteis en vuestra mani de Barcelona?
3º Yo, al igual que tú estoy en contra de los planes de pensiones, plq me interesaría que algún día informaras a los compañeros del foro de los planes de pensiones que tu sindicato ha negociado en diferentes ámbitos y empresas,¿ o es que vas a decir que esto no es cierto?
4º Y lo más importante, como paladines del movimiento asambleario que sois, me gustaría que nos pasaras una relación de las asambleas que hicísteis, la participación y el resultado de la votación de las mismas, en las que decidisteis convocar huelga general para el próximo día 27, al menos en la Administración Pública, ya se que en otros ámbitos el obtener estos resultados es un trabajo de chinos que sólo hace el encargado de contabilizar el resultado de las asambleas de las miles de empresas que hay en este pais (que por cierto, dado el trabajo descomunal que tiene, deberíais pagarle una pasta), por cierto lo que nos interesa son los resultados de las asambleas en las que decidisteis convocar huelga general , no las asambleas informativas que se están convocando en algún centro cuando la huelga ya está convocada pq, como asamblearios que sois, antes de decidir algo tan serio como una huelga general ¿las habreis hecho no?
En cuanto a lo de la sección dardos a la CGT, por favor no os hagais las victimas cuando en este foro la columna Durruti lleva años intentando desacreditar a los otros sindicatos.
Un saludo
1º Me choca la insistencia conque solicitais que la Administración os ceda un local, ¿no erais vosotros los de "Ni Dios ni Estado"?
2º ¿Es vuestra manera de defender el derecho al trabajo el hacer que se tengan que contratar brigadas extras de limpieza para borrar pintadas y recoger la mierda que escampasteis en vuestra mani de Barcelona?
3º Yo, al igual que tú estoy en contra de los planes de pensiones, plq me interesaría que algún día informaras a los compañeros del foro de los planes de pensiones que tu sindicato ha negociado en diferentes ámbitos y empresas,¿ o es que vas a decir que esto no es cierto?
4º Y lo más importante, como paladines del movimiento asambleario que sois, me gustaría que nos pasaras una relación de las asambleas que hicísteis, la participación y el resultado de la votación de las mismas, en las que decidisteis convocar huelga general para el próximo día 27, al menos en la Administración Pública, ya se que en otros ámbitos el obtener estos resultados es un trabajo de chinos que sólo hace el encargado de contabilizar el resultado de las asambleas de las miles de empresas que hay en este pais (que por cierto, dado el trabajo descomunal que tiene, deberíais pagarle una pasta), por cierto lo que nos interesa son los resultados de las asambleas en las que decidisteis convocar huelga general , no las asambleas informativas que se están convocando en algún centro cuando la huelga ya está convocada pq, como asamblearios que sois, antes de decidir algo tan serio como una huelga general ¿las habreis hecho no?
En cuanto a lo de la sección dardos a la CGT, por favor no os hagais las victimas cuando en este foro la columna Durruti lleva años intentando desacreditar a los otros sindicatos.
Un saludo
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Dice Macaco: A ver si se les han afiliado o colado exmilitares bosnios o de Al Qaeda¡¡¡¡¡¡ por similitud de ideas, OJOI¡¡¡¡¡ Chissssssss, no lo digas tan alto, que te van a oír, había también un grupo del grapo, la ETA y el ejercito de liberación de los ligueros color carmín.
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Mira Tristón yo no voy a hacer de chico de los recados de nadie. Aun recuerdo cuando no hace tanto categoricamente defendías el gran nivel de abstención de las últimas elecciones en la Tesorería de Barcelona, la realidad era la contraria, una participación superior al 60%, cógete la del INSS de Madrid que ganó CC.OO.,te doy los datos, censo 1652, votantes 772.
La CGT en mi sector no ha firmado ningún plan de pensiones, si así lo hubiera hecho yo ya no estaría en la CGT, y las que si ha firmado en grandes empresas privadas ha sido previa consulta a los trabajadores y nunca participando en la gestora del plan y beneficiandose de las comisiones correspondientes.
Nos presentamos a las elecciones pero para nosotros son un medio no el fin primordial de nuestra acción sindical
No pienso utilizar este foro para hacer ninguna campaña electoral, os dejo todo el camino libre para ello.
La CGT en mi sector no ha firmado ningún plan de pensiones, si así lo hubiera hecho yo ya no estaría en la CGT, y las que si ha firmado en grandes empresas privadas ha sido previa consulta a los trabajadores y nunca participando en la gestora del plan y beneficiandose de las comisiones correspondientes.
Nos presentamos a las elecciones pero para nosotros son un medio no el fin primordial de nuestra acción sindical
No pienso utilizar este foro para hacer ninguna campaña electoral, os dejo todo el camino libre para ello.
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Pobre autilla, lo teneis estresado al pobre.
En los últimos tres días ha publicado unos 8 o 9 mensajes. En todo el mes de diciembre publico apenas 5 o 6. Y en noviembre no pasaron de 10, creo recordar.
¿Será que ya no tiene en activo a su cancerbero?
Pd: ¡Ahora que caigo! también sería gordo que autilla fuera "el vecino", jajajajaaja. No, seguramente esto queda descartado...
Otra Pd: Y hay que ver lo bien que argumenta este hombre: "yo no soy recadero". Es un fenómeno a la hora de echar balones fuera. Casi tanto como lo es a la hora de tirar piedras.
En los últimos tres días ha publicado unos 8 o 9 mensajes. En todo el mes de diciembre publico apenas 5 o 6. Y en noviembre no pasaron de 10, creo recordar.
¿Será que ya no tiene en activo a su cancerbero?
Pd: ¡Ahora que caigo! también sería gordo que autilla fuera "el vecino", jajajajaaja. No, seguramente esto queda descartado...
Otra Pd: Y hay que ver lo bien que argumenta este hombre: "yo no soy recadero". Es un fenómeno a la hora de echar balones fuera. Casi tanto como lo es a la hora de tirar piedras.
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Caramba Autilla, antes razonabas mejor, ahora te limitas a decir que no eres el recadero de nadie. Argumentas que CGT no ha firmado ningún plan de pensiones en tu ámbito que si no dejabas el sindicato, pero también insinuas que si lo han hecho en otros sectores, pero bueno ¿no será el mismo sindicato sea el sector que sea? si fueras coherente con lo que dices deberías de abandonar el sindicato pofr firmar planes de pensiones.
Pero sobre todo, no me has contestado a lo que más me intriga: ¿ha convocado tu sindicato una huelga general previa campaña de asambleas en todos los ámbitos convocados a esa huelga? mira que como no sea así y no seais tan asamblearios como decís, me voy a llevar un disgusto tan grande como cuando me enteré que los reyes magos son los padres, desde luego en administración pública creo que no habeis hecho ninguna (y vuelvo a repetir que no valen las posteriores a la convocatoria). Contesta Autilla, es una pregunta muy simple y el contestarla no te convierte en recadero de nadie
Pero sobre todo, no me has contestado a lo que más me intriga: ¿ha convocado tu sindicato una huelga general previa campaña de asambleas en todos los ámbitos convocados a esa huelga? mira que como no sea así y no seais tan asamblearios como decís, me voy a llevar un disgusto tan grande como cuando me enteré que los reyes magos son los padres, desde luego en administración pública creo que no habeis hecho ninguna (y vuelvo a repetir que no valen las posteriores a la convocatoria). Contesta Autilla, es una pregunta muy simple y el contestarla no te convierte en recadero de nadie
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Como hecho a faltar a nuestro querido Inifugo, y sus arengas anarcosindicaliostas, de moda en algunos sectores minoritarios de la sociedad española entre ellos , bueno, ya sabeis a quien me refiero,.... os dedico estas paginas de abajo que evidencian por si solas el espiritu solidario, en que se mezclan las ansias (como el PP de elecciones anticipadas), pero en este caso de conseguir locales en base al nivel de representacion sindical ( al igual el espacio proporcional en Barcelona es el que corresponde a las dimensiones de un bar como el que disponian en Via Laietana), mezclando el tema de la huelga general para el dia 27, unilateral, al parecer de algun/os sindicatos, se supone decidida asambleariamente (entre 3 0 4 en el bar) (ya no en el de la CGT de Via Laietana por mal comportamiento, y desalojo por destrozos,etc.....y por no disponer de locales cedidos benefactoriamente por el Estado para su bienestar sindical, aiunque no quieran nada del mismo)
Okupación de los juzgados: dossier de prensa digital:
http://www.cgtbarcelona.org/
Lo de espectaculos es a lo que nos tienen acostumbrados, supongo¡¡¡¡¡
http://www.cgtbarcelona.org/espectacles/
Okupación de los juzgados: dossier de prensa digital:
http://www.cgtbarcelona.org/
Lo de espectaculos es a lo que nos tienen acostumbrados, supongo¡¡¡¡¡
http://www.cgtbarcelona.org/espectacles/
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Habrás querido decir "pistoletazo" .macacobaby escribió:
Felices elecciones sindicales¡¡¡¡¡ a las que ya se ha dado el tiro de salida.
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Gaspar de Guzman escribió:
[quote]Habrás querido decir "pistoletazo"
Hombre Gaspar, aunque la expresión es tecnicamente correcta, con la de violencia que algunos generan para reivindicar en base a SU concepto de libertad, mejor lo dejaria como estaba.
Por otra parte, la imagen que algunos sindicalistas dan se parece mas a la de los chistes sobre funcionarios que daban en el clavo en la epoca mas franquista, aunque aun queden reductos de malas praxis, especialmente por aquellos que deberia dar mas ejemplo y se escudan en montar follones para hacerse imprescindibles y justificar sus horas sindicales, por ejemplo. Si se redujeran las liberaciones sindicales, que pararia???
Al igual la Administracion reduciria puestos de trabajo al haber mas horas de bolsa laboral?????
Si la respuesta es que no, pues que se liberen menos horas y COLABOREN en el trabajo diario, que cada vez se privatizan mas servicios hacia empresas externas. ¿Es que no somos competitivos??? ¿Quienes????? El debate esta servido¡¡¡¡
https://www.youtube.com/watch?v=k3bItXXH3uU&NR=1&feature=fvwp
Macaco
[quote]Habrás querido decir "pistoletazo"
Hombre Gaspar, aunque la expresión es tecnicamente correcta, con la de violencia que algunos generan para reivindicar en base a SU concepto de libertad, mejor lo dejaria como estaba.
Por otra parte, la imagen que algunos sindicalistas dan se parece mas a la de los chistes sobre funcionarios que daban en el clavo en la epoca mas franquista, aunque aun queden reductos de malas praxis, especialmente por aquellos que deberia dar mas ejemplo y se escudan en montar follones para hacerse imprescindibles y justificar sus horas sindicales, por ejemplo. Si se redujeran las liberaciones sindicales, que pararia???
Al igual la Administracion reduciria puestos de trabajo al haber mas horas de bolsa laboral?????
Si la respuesta es que no, pues que se liberen menos horas y COLABOREN en el trabajo diario, que cada vez se privatizan mas servicios hacia empresas externas. ¿Es que no somos competitivos??? ¿Quienes????? El debate esta servido¡¡¡¡
https://www.youtube.com/watch?v=k3bItXXH3uU&NR=1&feature=fvwp
Macaco
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Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Tristón si quieres entender lo que expreso, no lo que tú interpretas que yo expreso, me ahorraría el trabajo de tener que volver a escribir sobre lo mismo para que luego, de nuevo, vuelvas a tomar el rábano por las hojas.
Planes de pensiones: CGT en la AGE no ha firmado ninguno y yo pertenezco a la CGT de la AGE, en este ámbito: CGT-CAT. CGT, fuera de la AGE, en la empresa privada, únicamente a apoyado la creación de planes de pensiones, previa consulta y aprobación de la plantilla afectada, en la AGE el que tenemos ha sido una imposición firmada por CC.OO., UGT y CSIF. En esas empresas, donde los trabajadores han decidido dotarse de un plan de pensiones, CGT no está en la entidad gestora que pilla comisiones de esos planes. CC.OO. y UGT os lleváis un pico, 30% en esas comisiones. ¿Pillas la diferencia?
Huelga General: CGT ha consultado a sus afiliados antes de convocar huelga general, esto es, se han hecho asambleas de afiliados descentralizadas para decidir donde, cuando y con quien se convoca y de resultas de las mismas se convoca en Cataluña, pero no en Valencia, se convoca en Galicia, pero no Andalucia......las asambleas de afiliados han decidido y previamente, en el Congreso celebrado en el 2008, la CGT, en su conjunto, (antes descentralizadamente - por localidad y sector - se hicieron las correspondientes asambleas) decidió colectivamente, aquí no tenemos ejecutivas, trabajar en pro de la huelga general como medida de presión para que la crisis la paguen quienes la han provocado, fruto de ese acuerdo fue la huelga del 29 de setiembre, esta, y las que decidamos, si decidimos, más adelante.
Dicho esto, que seguro que te importara un pito, como tampoco te ha importado ser, digamos impreciso, con los datos de participación de la tesorería de Barcelona en las últimas elecciones sindicales y no has rectificado, a pesar de los datos que evidenciaban tu interesada imprecisión, no voy a hacer aquí de juguete de nadie. No voy a aguantar que se tilde de terrorista (nombrando a al quaeda como participante en nuestras asambleas......pistolas) al sindicato en el que milito, es mentira, un insulto traidor y mal inencionado.
Creo que siempre, puede que en alguna ocasión no haya sido así -soy humano-, me he expresado con la corrección debida. Cuando he criticado lo he hecho con argumentos, sin descalificar a las personas.
En realidad, que más da, diga lo que diga, vuestra labor será siempre la misma (Tristón. Macaco y pocos más...), en ningún caso discursiva, poco argumentativa, mucha hiel y poca chicha.
Os habeis equivocado conmigo, me voy, no soy masoca como para aguantar desplante, tras desplante. Tampoco estoy aquí para hacer campaña electoral, Macaco, te la dejo para ti y para quien quiera hacerla. Lo fácil sería quedarme hasta marzo, pero valoro mi tiempo, mi salud y cuido mi higiene mental y centrarme en desfacer entuertos provocados y nudos mal atados, no es mi labor, ni ganas que tengo.
La gota ha colmado el vaso, me estaba resistiendo a tomar esta decisión. He pasado muy buenos ratos en este foro desde que Bubi, su fundador, me animo a participar en él, hace ya bastantes años, pero el buen ánimo con el que entraba se ha ido perdiendo y no vale la pena este deambular cansino de puya en puya, de ataque en ataque.
Lo siento por alguno de los participantes, a los que tampoco veo mucho últimamente, con los que comparto ideas y gustos, a otros que sin compartir las mismas ideas si han mostrado elegancia a la hora de exponerlas. Espero encontraros en otros foros.
Hasta aquí he llegado, me voy con cierta pena, pero también con un gran alivio. FIN
Planes de pensiones: CGT en la AGE no ha firmado ninguno y yo pertenezco a la CGT de la AGE, en este ámbito: CGT-CAT. CGT, fuera de la AGE, en la empresa privada, únicamente a apoyado la creación de planes de pensiones, previa consulta y aprobación de la plantilla afectada, en la AGE el que tenemos ha sido una imposición firmada por CC.OO., UGT y CSIF. En esas empresas, donde los trabajadores han decidido dotarse de un plan de pensiones, CGT no está en la entidad gestora que pilla comisiones de esos planes. CC.OO. y UGT os lleváis un pico, 30% en esas comisiones. ¿Pillas la diferencia?
Huelga General: CGT ha consultado a sus afiliados antes de convocar huelga general, esto es, se han hecho asambleas de afiliados descentralizadas para decidir donde, cuando y con quien se convoca y de resultas de las mismas se convoca en Cataluña, pero no en Valencia, se convoca en Galicia, pero no Andalucia......las asambleas de afiliados han decidido y previamente, en el Congreso celebrado en el 2008, la CGT, en su conjunto, (antes descentralizadamente - por localidad y sector - se hicieron las correspondientes asambleas) decidió colectivamente, aquí no tenemos ejecutivas, trabajar en pro de la huelga general como medida de presión para que la crisis la paguen quienes la han provocado, fruto de ese acuerdo fue la huelga del 29 de setiembre, esta, y las que decidamos, si decidimos, más adelante.
Dicho esto, que seguro que te importara un pito, como tampoco te ha importado ser, digamos impreciso, con los datos de participación de la tesorería de Barcelona en las últimas elecciones sindicales y no has rectificado, a pesar de los datos que evidenciaban tu interesada imprecisión, no voy a hacer aquí de juguete de nadie. No voy a aguantar que se tilde de terrorista (nombrando a al quaeda como participante en nuestras asambleas......pistolas) al sindicato en el que milito, es mentira, un insulto traidor y mal inencionado.
Creo que siempre, puede que en alguna ocasión no haya sido así -soy humano-, me he expresado con la corrección debida. Cuando he criticado lo he hecho con argumentos, sin descalificar a las personas.
En realidad, que más da, diga lo que diga, vuestra labor será siempre la misma (Tristón. Macaco y pocos más...), en ningún caso discursiva, poco argumentativa, mucha hiel y poca chicha.
Os habeis equivocado conmigo, me voy, no soy masoca como para aguantar desplante, tras desplante. Tampoco estoy aquí para hacer campaña electoral, Macaco, te la dejo para ti y para quien quiera hacerla. Lo fácil sería quedarme hasta marzo, pero valoro mi tiempo, mi salud y cuido mi higiene mental y centrarme en desfacer entuertos provocados y nudos mal atados, no es mi labor, ni ganas que tengo.
La gota ha colmado el vaso, me estaba resistiendo a tomar esta decisión. He pasado muy buenos ratos en este foro desde que Bubi, su fundador, me animo a participar en él, hace ya bastantes años, pero el buen ánimo con el que entraba se ha ido perdiendo y no vale la pena este deambular cansino de puya en puya, de ataque en ataque.
Lo siento por alguno de los participantes, a los que tampoco veo mucho últimamente, con los que comparto ideas y gustos, a otros que sin compartir las mismas ideas si han mostrado elegancia a la hora de exponerlas. Espero encontraros en otros foros.
Hasta aquí he llegado, me voy con cierta pena, pero también con un gran alivio. FIN
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
24 horas después de solicitar a Autilla que nos informara sobre el proceso de asambleas convocadas por CGT para decidir convocar una huelga general el próximo día 27, y todavía no se ha dignado a darnos la más mínima información al respecto ¿será que no hicieron asambleas? ¿será que no son tan asamblerarios como predican? ¿será que consideran que para convocar una huelga general no tienen que tomar la decisión en asambleas?, esto último me extrañaría mucho de un sindicato asambleario pq, a parte de decidir tomar el palacio de invierno ¿que otra decisión más importante puede tomar un sindicato que convocar una huelga general?
Autilla sácanos de dudas porfa
Podríamos abrir un nuevo hilo de debate ¿es realmente CGT un sindicato asambleario?
Un saludo
Autilla sácanos de dudas porfa
Podríamos abrir un nuevo hilo de debate ¿es realmente CGT un sindicato asambleario?
Un saludo
Invitado- Invitado
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
Otro participante activo que decía cosas interesantes y que se ha marchado, ¿qué pasará cuando sólo queden los que se meten con los demás?, a lo mejor se pone interesante y se empiezan a pelear entre ellos, en fin, el último, que apague la luz.vardo escribió:Pobre autilla, lo teneis estresado al pobre.
Frozen- ex administrador
- Mensajes : 1076
Fecha de inscripción : 16/01/2010
Re: Logros y ventajas de los sindicatos
autilla, tu sabes que no habeis hecho asambleas para convocar huelga general, no nos hagas comulgar con ruedas de molino, el reunir a los afiliados, que teneis 4, no es hacer asambleas de trabajadores (¿o es que sólo trabajais ahora para los afiliados?) esto de reunir a los afiliados ya lo hacen los sindicatos mayoritarios ,lo que vosotros, como sindicato alternativo, habeis defendido siempre ha sido el asambleismo de trabajadores, no de afiliados, y en algo tan sumamente importante como el convocar una huelga general os lo habeis pasado por el forro.
Por otro lado, lamento profundamente que hayas decidido irte, ya que eras el único de la columna Durruti que tenía argumentos de cierta calidad, es lamentable que cuando te quedas sin argumentos optes por desaparecer, tu verás. Por último comentarte que me habría gustado que hubieras demostrado el mismo nivel de indignación cuando tus compinches (Inifugo, Voltaire, Pirata, etc) machacaban sin piedad a cualquiera que se postulase como simpatizante o afiliado de sindicatos mayoritarios o cuestionara cualquiier argumento, por tonto que fuera, de la columna Durruti (y mira que Inifugo ha colgado argumentos tontos), te recuerdo que mucha gente antes que tú ha dejado el foro por esta causa, ahora, cuando las cosas ya no son como eran, y hay un grupo de personas (bastante más numeroso que Macaco y yo) que han cuestionado el rumbop del foro, entonces toca hacerse la víctima, pues muy bien.
Por otro lado, lamento profundamente que hayas decidido irte, ya que eras el único de la columna Durruti que tenía argumentos de cierta calidad, es lamentable que cuando te quedas sin argumentos optes por desaparecer, tu verás. Por último comentarte que me habría gustado que hubieras demostrado el mismo nivel de indignación cuando tus compinches (Inifugo, Voltaire, Pirata, etc) machacaban sin piedad a cualquiera que se postulase como simpatizante o afiliado de sindicatos mayoritarios o cuestionara cualquiier argumento, por tonto que fuera, de la columna Durruti (y mira que Inifugo ha colgado argumentos tontos), te recuerdo que mucha gente antes que tú ha dejado el foro por esta causa, ahora, cuando las cosas ya no son como eran, y hay un grupo de personas (bastante más numeroso que Macaco y yo) que han cuestionado el rumbop del foro, entonces toca hacerse la víctima, pues muy bien.
Invitado- Invitado
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