¿Que regimen sanitario teneis?

Hola, buenas tardes, soy funcionario y mi servicio sanitario es a traves de MUFACE, ¿que regimén teneis los del Ministerio de trabajo e Imigración por ejemplo en la administración de la Seguridad Social o en una Tesoreria?

Saludos

Depende. Para empezar una cosa es ser funcionario del Ministerio de Trabajo e Inmigración y otra ser funcionario de la Seguridad Social; la Seguridad Social depende organicamente del Ministerio, pero también el INEM o SPEE depende del Ministerio de Trabajo pero no es de la Seguridad Social. Dicho esto dentro de la Seguridad Social hay funcionarios de la AGE que tienen como sistema sanitario MUFACE y otros funcionarios que son propiamente de la Seguridad Social que pertenecen como cualquier trabajador de la empresa privada al sistema público de asistencia sanitaria. En las cotizaciones sociales ocurre lo mismo; los de la AGE cotizan a Clases Pasivas como Funcionarios del Estado que son mientras que los funcionarios de la Seguridad Social cotizan al Régimen General como, también, cualquier trabajador del sector privado.
La figura del Funcionario de la Seguridad Social tiende a desaparecer. Los nuevos funcionarios, sobre todo auxiliares, entran siendo funcionarios de la AGE y no específicamente de la Seguridad Social. Ya no hay oposiciones específicas a auxiliar de la Seguridad Social, como tampoco hay oposiciones restringidas para la Seguridad Social para el cuerpo Administrativo. Ahora para acceder a Administrativo tiene que ser a través de oposición restringida pero de la AGE. Es un proceso, la desaparición del "funcionario de la Seguridad Social" es a largo plazo de cara a que sea solo un cuerpo de funcionarios del Estado Central por una parte donde haya una movilidad más ágil entre Departamentos; y por otra parte habrá Funcionarios de las Comunidades Autónomas que estarán adscritos a trabajadores del Régimen General

Es opinión muy personal que tanto MUFACE como Clases Pasivas desaparezcan incluyéndose a todos en el Régimen General, incluidos los militares. Si la tasa de reposición va bajando y los jubilados van subiendo no hay sistema de pensiones que resista tal situación, si por una parte suben los pensionistas que "duran" más tiempo y por la otra bajan los cotizantes, el sistema se colapsa. Eso si, el gobierno que haga "el cambio" más vale que los tenga bien puestos.

Hola, gracias por responder. Los nuevos compañeros que entren desde otros ministerios en este macro concurso que esta por resolverse, ¿que clase de servicio sanitario tendrán?

Saludos cordiales

Lo más seguro es que si ya pertenecen a MUFACE seguirán igual.

Cuando hay cambios por concurso no se cambia de régimen, se sigue siempre con el que se tiene, es más, algunos compañeros que estaban en Correos y que han regresado de excedencia, por ejemplo por prejubilaciones de Argentaria, se incorporan con su antiguo régimen, el de Clases Pasivas/Muface en este caso. Normalmente sólo se cambia de régimen si se cambia de cuerpo debido a una oposición, siempre y cuando le corresponda otro régimen al cuerpo al cual se accede, pero no por cambios de destino.

En la Seguridad Social, la inmensa mayoría tenemos el Régimen General, sin cotización por Desempleo, pero los compañeros de las promociones más recientes tienen Clases Pasivas y Muface, aunque hayan entrado directamente en Seguridad Social.

Cuando yo entré, en 1991, las oposiciones era únicas para Estado y Seguridad Social, pero según el primer destino que te tocaba te nombraban de un cuerpo o de otro, con un sistema de protección o con el otro, en mi caso soy del Cuerpo Auxiliar de la Adm. de la S.S., encuadrado en el Régimen General.

Personalmente no soy partidario de hacer distinciones y si tenemos en cuenta que el régimen de Clases Pasivas, pese a tener algunas ventajas, también tiene inconvenientes (no se cotiza por el salario real, sino por el haber regulador), pienso que deberíamos estar todos en el Régimen General y, si acaso, las ventajas de Clases Pasivas deberían aplicarse a todos los funcionarios como parte de la legislación específica (jubilación a los 60 en caso de tener cierto número de años cotizados, por ejemplo). En cuanto a la asistencia sanitaria, el Estado no debería pagar mutuas privadas, considero que todos los funcionarios deberíamos tener la sanidad pública (sin perjuicio de opciones personales pagadas por cada cual libremente, de modo desligado del trabajo).

Donde trabajo observo que hay dos tipos de Seguridad Social: Régimen General, para los de Cuerpos de la Administración de la Seguridad Social, y MUFACE, para los de Cuerpos de la Administración General del Estado. Estos últimos, pueden optar entre uno y otro, los de Seguridad Social, no.

Los que pertenecemos a los cuerpos específicios de la SS pertenecemos al Régimen General, no es un tema que afecte solo a la Asistencia Sanitaria sino a todo nuestro régimen jurídico, es un derecho adquirido que se nos respetó cuando la homologación de 1987/88, es un régimen más favorable ya que, la protección de los trabajadores del Régimen general ha sido tradicionalmente mejor que la de los funcionarios, poco a poco muchas cosas, en cuanto a prestaciones, se han ido igualando aunque aún hoy, el cálculo de las pensiones es mucho más favorable en el R.Gral, en especial si se tiene un nivel alto y se cotiza por una base alta (el haber regulador de los funcionarios no tiene en cuenta los complementos, y cuando digo alta me refiero a la que tenemos la mayoría ya que todos cobramos complemento específico, productividades etc...). Así que, si bien es cierto que no podemos elegir quien nos preste la A.Sanitaria, no debemos olvidar que nuestro régimen jurídico es mas favorable. (Antiguamente teniamos también la jurisdicción social para la resolución de nuestros conflictos, eso se perdió, y por eso ahora si tienes un problema te tienes que ir al contencioso con lo que eso supone de años de procedimiento y demás historias).

Elena yo soy de los que tienen Muface y no por gusto, sino porque te obligan al ser funcionario de AGE y tengo sanidad pública, porque sigo sin entender como compañeros mios, funcionarios públicos, como yo, optan por elegir sanidad privada y darle dinero a lo privado....el día que digan que las prestaciones sociales las va a gestionar una empresa privada, entonces se darán cuenta de con que están colaborando.
Y si hay una Ventaja de Muface, respecto a SS y es la jubilación anticipada, aún siendo funcionario, cosa que ya sabeis que en la SS no te dejan, a pesar de las ultimas sentencias y demás.

saludos

Hola, el "problema" que le veo yo al régimen general es por ejemplo, que yo tengo MUFACE y familiares mios e incluso mis padres Seguridad Social, y hay diferencia sobre todo en cuanto a rapidez. Yo voy directamente al médico que quiero (dentro del cuadro médico de mi compañia) o directamente al especialista. Si por ejemplo me mandan a hacer una prueba, por ejemplo scaner, voy al especialista directamente, solicito cita para hacerme la prueba (en el centro o clínica que más me convenga dentro del cuadro médico), me dan el resultado y se lo llevo al especialista y todo en cuestión de días. mi padre se hizo ayer un scaner que le mando a hacer hace 5 meses (por urgencia) un Neurologo le dijerón que el Neurologo tendria los resultados en dos meses, en total 7 meses y ¡¡urgente!!.
Otro ejemplo, mi señora va al Ginecologo (visita rutinaria) le solicita, por ejemplo una mamografia, pide cita en un centro radiológico, le dan el resultado y se lo lleva al Ginecólogo, todo ello en menos de dos días, como contrapartida, mi cuñada lleva esperando un 13 meses para que le den cita para realizarse una.

Saludos

Pero es que eso no es un "problema" del regimen general, eso es un problema de los servicios publicos de salud, que están arruinados todos sin excepción por la mala politica que han llevado todos con las prestaciones farmaceuticas y con la gratuidad y universalidad de la sanidad(otro día hablaremos del copago)
Resulta que la muface da x dinero a la compañia privada si la eligo y 2x si eligo servicio publico, de todas formas el año pasado ya salieron dos compañias del concierto de muface y yo creo que se van a ir todas, para mi es un contrasentido que a un funcionario publico, se le ofrezca un servicio privado, habiendo publico, lo que digo, el día que se le adjudique a una empresa por ejemplo la tarjeta sanitaria europea y empiecen a no cubrirse puestos diremos que que mal, pero es que algunos apoyan la "externalización" de servicios sin darse cuenta..... uy, si esto ya está pasando ahora no????

saludos

Primo, creo, que cada vez hay menos compañias que quieran firmar con Muface asiesque mi opinión es que MUFACE tiende a desaparecer en unos añitos, ya vermos.

Personalmente lo tengo claro, prefiero la sanidad pública por infinidad de motivos, mi marido es funcionario de la AGE, pertenece a MUFACE y tambien ha elegido la sanidad pública. Mejores profesionales (todos quieren estar en la pública ya que es lo que da el prestigio aunque algunos trabajen luego en ambas con intención de forrarse), mejores instalaciones y medios técnicos, más personal ( en muchas clínicas privadas de las concertadas codn muface por la noche no hay ni médico de guardia, las llamadas enfermeras en muchos casos no son DUE sino auxiliares de enfermería etc..
Estoy con Voltaire en que es incoherente que los empleados públicos tengan sanidad privada pagada por el estado, el que quiera tener una protección adicional de tipo privado que la pague y con el dinero público que se mejore lo público. Es cierto que algunas CCAA están desmantelando lo público y dan preferencia a los conciertos, así el dinero se lo dan a sus amiguitos del alma, pero contra eso hay que levantar la voz.
En todos los estudios que salen a la luz, la Sanidad española aparece como una de las mejores del mundo, en manos de todos está que lo siga siendo ¿o no?.
Respecto a MUFACE es cierto que tienen la Jubilación anticipada, creo que es la única ventaja, aunque parecía que nos la iban a extender a todos supongo que con lo que está cayendo es mas fácil que se la quiten a ellos, ojalá no sea así y se haga extensiva a todos los funcionarios.

La diferencia de trato es más una cuestión política que real, MUFACE quiere incluso implantar un sistema por el cual solamente haya una compañía de asistencia sanitaria que se designaría por concurso público, eso eliminaría la competencia y le daría el contrato a la que lo hiciera por menos dinero, cosa que ya sabemos cómo puede acabar.

La asistencia privada tiene apariencia de mayor calidad, pero no nos dejemos deslumbrar por las apariencias, la asistencia primaria quizá se haya convertido en un filtro para evitar el gasto, pero recientemente he tenido que acompañar a varios familiares a urgencias de un gran hospital público y me ha asombrado su eficacia y su rapidez, la cual no me esperaba debido a los sucesivos recortes presupuestarios. También es cierto que los profesionales sanitarios están más cualificados, en un hospital público no te cambia el suero ni te pone una inyección nadie que no tenga carrera universitaria, eso se cumple a rajatabla, además, el número de máquinas que tienen es imponente, harás cola para usarlas, pero están ahí y si es urgente no harás más cola de la imprescindible, te harán la prueba cuando la necesites; si un centro de atención primaria se hace el remolón en algo importante, vete a urgencias del hospital y haz una reclamación en tu propio centro sanitario local.

La medicina privada es un negocio y te puedes encontrar con que te hagan más pruebas de las necesarias o con que te operen de algo que se soluciona mejor sin operar; estamos en la encrucijada de no saber si unos te operan por ganar dinero o si otros prefieren no hacerlo por no gastarlo, pero me fío más del empleado público que del privado, porque el empleado público siempre puede mandarlo todo al carajo y decir "esa persona necesita ser operada y que zurzan al del presupuesto".

Realmente me sorprende que siga existiendo MUFACE y que no haya pasado como con MUNPAL hace años, pero me temo que acabará disolviéndose en el Régimen General. Entretanto, mi sugerencia es que todos optéis por la sanidad pública, total, en las mutuas privadas también a veces hay esperas y el modo de saltarse las colas suele ser pagar en metálico, cosa que se puede hacer tanto si tienes un sistema como si tienes otro. También se nos suelen ofrecer revisiones anuales de tipo ginecológico, colonoscópico y urológico, prestadas en centros privados, a las cuales se pueden apuntar incluso los afiliados al Régimen General.

En cuanto a la protección económica, si bien en el Régimen General no tenemos jubilación antes de los 65, cotizamos por el salario real e incluso cobramos ese salario real cuando estamos en situación de I.T., mientras que los otros compañeros cobran a razón del haber regulador y una jubilación con el 100% les hace perder dinero.

Estáis opinando de Muface y también os estáis preocupando de la atención que reciben los "pobres" mutualistas. Nos deseáis lo mejor y para vosotros lo mejor es que no exista Muface, aduciendo que presta un servicio inferior al Sistema Público de Salud. El caso es que vosotros no sois mutualistas y me da la impresión de que os sentís agraviados. Y si os sentís agraviados es porque el Mutualismo Administrativo es mucho mejor y más personalizado cualitativamente hablando. Si perdemos o ganamos es nuestro problema, pero vuestra solidaridad es sospechosa.
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Yo tengo Muface, cuerpo 1146 posesión en 2009 y me mantengo en lo dicho, es una incongruencia que un funcionario público, colabore con dinero público en lo privado, para eso ya está la casta política, como alguien decía por aquí, para dar contratas a sus amigotes.
Cuando externalicen el servicio público que tu prestas, te llevarás las manos a la cabeza.

Otra cosa es el tema de pensiones y demás prestaciones que también opino que dada la reforma que van a hacer a la SS, la muface también sufrirá recortes importantes.

saludos

No, yo no considero agraviados a los mutualistas porque, entre otras cosas, podéis elegir la sanidad pública cuando os parezca, así que si yo estuviera afiliado a MUFACE me limitaría a optar por ella. En el resto de circunstancias es muy relativo, tenéis ventajas e inconvenientes, vuestra cotización no es por salario real, pero os podéis jubilar a los 60, al menos por ahora.

En todo caso, no me parece lógico que la administración pública tenga una sanidad propia y que a su personal le pague otra distinta, aunque eso también sucede en el Régimen General, ya que el personal de la sanidad catalana tiene una mutua privada para accidentes de trabajo, algo totalmente demencial.

Pienso que cuantas menos diferencias haya entre todos mucho mejor, yo ingresé en unas oposiciones conjuntas y me nombraban de un cuerpo o de otro según mi primer destino, opté por SS sabiendo que también suponía optar por el Régimen General, pero ¿por qué esa diferencia?, ¿no somos todos funcionarios del Estado?, yo es que ni siquiera separaría un cuerpo de otro, les podría el mismo código a ambos y, de hecho, es lo que se está haciendo hoy día con los de nuevo ingreso.

He oído quejas de compañeros que deseaban pasarse completamente al Régimen General, como también habrá alguno a la inversa, si son igual de buenos ambos sistemas ¿por qué no se permite cambiarse de uno a otro o escoger al ingresar?

Raro es que en este país haya dos funcionarios con nóminas idénticas, mejor iríamos si redujéramos un poco tanta diferencia y, por ejemplo, se nos pusiera a todos en el Régimen General con exclusiones, pero por otra parte las ventajas de Clases Pasivas/Muface se dejaran de forma fija para todos a través de la normativa propia de la función pública.

Lo ideal sería un único Sistema de Seguridad Social y unas únicas condiciones. También que en el Sistema Público de Salud no existiesen las colas y listas de esperas que existen. A mi padre lo operaron en un hospital público y estuvimos encantado con la operación y con el trato que le dispensaron. A mí me intentaron operar en Muface cuando no era necesario operarme. Alguna vez he tenido la sospecha de que me han hecho más pruebas de la cuenta, ... en fin, que yo también veo inconvenientes, pero es que la situación de indefensión y de carencia de prestación de servicios esencialísimos que existe en la Sanidad Pública no es de recibo. La culpa no es de los profesionales sino, una vez más, de los políticos. Creo muy injusto que a los cuerpos de la SS se les excluya del Mutualismo Administrativo.

2jaran2 escribió:Primo, creo, que cada vez hay menos compañias que quieran firmar con Muface asiesque mi opinión es que MUFACE tiende a desaparecer en unos añitos, ya vermos.

Pues no andas muy desencaminada. Suerte habrá si en el año 2012 sigue existiendo la parte sanitaria de MUFACE: http://cgi.expansion.com/buscador/archivo_expansion.html?searchselector=0&todas=MUFACE&q=MUFACE&tipo=&info=

..y lo de las Clases Pasiva y la jubilación a los 60 con 35 años cotizados otro tanto de lo mismo.

Por experiencia propia y por convinción todas estas Mutuas Privadas de Pensiones, que no sean propietarias algun Banco O Caja de Ahorros, tienen los días contados.
Precisamente creo que resulta obvio en este foro decir que el sistema de las Mutuas de Pensiones es bastante parecido al que, perdon, en el que trabajamos nosotros. El funcionamiento es practicamente el mismo y se basa en los mismos principios. Por una parte tiene que haber cotizantes que aporten cantiodades al sistema y por otra parte más dura el pensionista tiene que sobrevivir no demasiado tiempo desde que comienza a percibir la pensión. Duro de decir esto.
Si por una parte hay menos cotizantes y cotizan por menos cantidad y por la otra el pensionista "dura" más años de lo previsto llega un momento en que el sistema se colapsa, puesto que si las cotizaciones de los activos no cubren las necesidades de los pasivos faltará dinero.
Como es Mutualidad de la Administración de Estado ya han existido muchas otras que también pertenecían a la orbita del Estado; en nuestro caso fueron la Mutualidad de Previsión del INP (Instituto Nacional de Previsión) Antecesor aproximadamente de lo que es hoy la TGSS, ya que se encargaba de las cotizaciones sociales (TC1), entre otras funciones. Era el ,organismo encargado de recaudar dinero para el Mutualismo Laboral, antes Montepíos Laborales diversos, también recaudaba para las aportaciones a la Caja de Accidentes de Trabajo, y la cuota sindical (vertical, y que en su día la UGT quiso se volviera a instaurar). Me estoy saliendo del tema, a lo que iba ; aquella Mutualidad de Previsión tenia como únicos cotizantes a los empleados (funcionarios), de ese INP y que fue viento en popa mientras esos eran jóvenes y no habia apenas pasivos. Otro día escribiré sobre las grandiosas ventajas de aquel Mutualismo. Y así fue sobre ruedas desde los años 40 en que se fundó hasta los años 70 que desapareció. Los funcionarios se podían jubilar a los 60 años y 30 de cotización, pero claro mientras no hubo pasivos fue bien, practicamente nadie se jubilaba, entraba dinero a espuertas, apenas entraba gente ni hacía falta pero a partir de finales de los años 60 la cosa empezó a desviarse y empezaron a entrar muy poco gente nueva cubriendo las bajas producidas, tasa de reposición justa,. Según se iban jubilando los funcionarios ya se veía que la cosa no funcionaba tan bien, por ello que a partir del año 1971 empezó a entrar gente a mansalva, interinos pero cotizantes a esa Mutualidad de Previsión y no al Régimen General como hubiera correspondido. Pero fue un problema que a pesar de entrar mucha gente las cotizaciones no cubrian el gasto que suponía los pasivos, llegando el momento de colapsarse ya en los años 80-82 y más allá en el Gobierno de Felipe González que absorbió es Mutualidad pasando los funcionarios activos y los pensionistas al Régimen General unos como cotizantes y otros como pensionistas.
Pues al paso que van las Clases Pasivas de la AGE pasará lo mismo. Alguien dice que por ejemplo los funcionarios que estan en el Régiemn General de la Seguridad Social pasen a a esa Mutualidad de la Administración, y tal vez con el señuelo de los 60 años de edad y 35 de servivios habría alguien que si lo aceptara, pero otros recordarían que no es con lo realmente cotizado sino sobre unas bases que cada año el Gobierno indica en los Presupuestos. Es una solución que de todas formas tendría que ser voluntaria por parte del partícipe y difícil será que alguien que ya lleve más de treinta años cotizados vaya a "tirar" esas cotizaciones. Así es que a todos los que entran nuevos ni siquiera les preguntan y directamente entran en Clases Pasivas. Pero aún así si la tasa de reposición es baja y las cotizaciones son bajas pero a su vez los pensionistas son más, por lógica de cotizaciones el Sistema se colapsará. ¿ Cuantos auxiliares hacen falta cotizar para cubrir la pensión de un juez? o de un general de brigada, o un director general de un ministerio. Y si la"cosa" va hacia atrás.

Ni un juez ni un general de brigada cotizan a MUFACE, pero ese es otro cantar...

Yo también soy afiliado de MUFACE y siempre he optado desde que entré por la Sanidad Pública. Más o menos, por los mismos motivos que ya han apuntado otros compañeros...mejores profesionales y mejores medios si se presenta algo serio. También es verdad que tenemos que aguantar las listas de espera, y que es precisamente la principal ventaja de optar por una entidad privada. A mayores, diré que no es lo mismo estar en Madrid o Barcelona que en una pequeña capital de provincia, donde a menudo la sanidad privada, al menos a nivel hospitalario, es muy deficiente.

Puesto que prefiero la sanidad pública, si me diesen a elegir preferiría sin dudarlo pasar al Régimen General de SS, por varios motivos:
1) No sé de que vale jubilarse a los 60 si vamos a disfrutar de una pensión mucho menor. Prefiero, si la salud me acompaña, cotizar unos años más (en los que cobraré el sueldo íntegro) y tener una pensión algo más alta.
2) Hay otro grave inconveniente de MUFACE y que todavía no habéis citado, y es el de no disfrutaremos de gratuidad en las recetas cuando nos jubilemos, que es precisamente cuando, por los achaque propios de la edad, presumíblemente consumiremos más medicinas. Eso sí que es un agravio comparativo.
3) Por último, aunque sea una chorrada, no deja de ser un coñazo tener que ir con el talonario de recetas colgando a todas partes, y eso sin contar con cuando los médicos las rellenan mal (por desidia, ya que las tienen que rellenar a mano y no le ponen la fecha, por ejemplo). Llegas a la farmacia, y mediavuelta al médico para que te la rellene correctamente.

En todo caso, y lo siento sinceramente por los compañeros que prefieren asistencia privada (porque creo que nos deberían dejar elegir), creo que MUFACE tiene los días contados y su desaparición es algo que ya está decidido. Sólo espero que cuando ese día llegue, se aproveche para eliminar también el sistema de Clases Pasivas y pasemos a depender del Régimen General a todos los efectos, ya que lo contrario significaría que nos quedaríamos sólo con lo malo del sistema MUFACE/clases pasivas, y sin la que era casi su única ventaja: la de poder optar, en un momento dado, por la sanidad privada (que yo no la prefiera no quiere decir que ignore las preferencias de la gran mayoría de compañeros). Y esto lo digo porque lo he pensado, y en teoría creo que es técnicamente posible que MUFACE siga existiendo prestando sus servicios sanitarios sólo a través del INSS, y conservando sus ayudas sociales, conjuntamente con clases pasivas. Eso sí que sería discriminatorio, y espero que las cosas no sucedan así y que se imponga la lógica.

Un saludo.